Montag, 25-06-12 21:47

@Eckard Eckstein aus .....

Nochmals ein herzliches DANKEschön für Ihre gutfund -
ierten Kommentare!
Am besten auf den Punkt gebracht am Freitag, den
22-06-12 19:00!
Dieses Paradoxon werde ich niemals verstehen und wenn
ich einen IQ von 1000 hätte.

Montag, 25-06-12 20:42

Die Bundesregierung sollte generell aufhören, irgendwelche - bereits von der Sache her - sinnlosen Projekte für die Palästinenser zu fördern. Was hat Deutschland davon islamische Fundamentalisten zu unterstützen? Nichts!

Auch wenn ich die JF ansonsten gut finde, bzgl. Israel ist die Berichterstattung sehr Einseitig, denn über die regelmäßigen Angriffe der palästinensischen Terroristen auf Israel wird nichts berichtet.

Samstag, 23-06-12 22:10

Eckard Eckstein

3. Just in den 50ern wurde im Rahmen eines Massenexperimentes der israelischen Regierung mit Röntgenstrahlen eine ganze Generation von sephardischen Kindern (aus Marokko) verstrahlt nur weil sie dunkelhäutig waren .

Samstag, 23-06-12 22:00

Eckard Eckstein

2.Eine grosse Auswanderungswelle von berberstämiggen Juden nach Israel gab es im Jahre 1948, als auch in den Jahren 1956 (zweiter arabisch-israelischer Krieg) und 1967 (Sechstagekrieg).

Samstag, 23-06-12 21:26

Eckard Eckstein

1."Und zwar aufgrund eines seit 1.500 Jahren religiös fundierten Antisemitismus. Um nichts anderes geht es!"

Das stimmt nicht ganz. Nach Marokko kamen im 16. Jahrhundert jüdische Flüchtlingsströme aus Andalusien, wo die Inquisition Juden besonders grausam verfolgte.
Während des II. Weltkrieges hatte sich Sultan Sidi Mohammed Ben Jussuf (König Mohammed V) verweigert die Ausnahmegesetze von Vichy-Frankreich zu unterzeichnen.

Freitag, 22-06-12 19:12

(1) @ Mika Rheinland: "Erstens ist das deutsche Tradition..."

Mal vorweg, wenn Ihnen und anderen hier diese "Tradition" und die muslimische Welt so lieb und wert sind, speziell als arme Opfer Israels und der USA...

...dann hören Sie künftig bitte konsequenterweise auch damit auf, sich über die "Abschaffung Deutschlands", Zentralrats-Unverschämtheiten, qotenschöne "Integrationsministerinnen, die Cruzifixe abgehängt und die Presse muslimisch gegängelt sehen wollen, Politkapser, die ihnen in den Hintern kriechen (warum wohl? O. Fallaci und ich hatten es erklärt) usw. usw. aufzuregen!

Freitag, 22-06-12 19:11

(2) Es sind doch alles nur nice guys, Ihre Freunde. Gemeinsam im Haß auf Juden und Israel (in dieser Reihenfolge, jedenfalls bei Ihren Freunden). Oder sind sie es nur bei sich zu Hause, nur die Bösen kommen hierher, keiner hat sie geschickt, es gibt keinen Plan?

Und zu der "Tradition" hatte ich mich bereits geäußert - unter "Offen wie ein Scheunentor".

Hat aber keinen weiter interessiert, oder es gefiel nicht.

Ich schrieb: "... eine ideologischen Mixtur, aus Karl May- und Afrika-Korps-Romantik, NS-Antisemitismus, - und sicher auch (schon damals) dem Schielen nach den Ölressourcen im Orient hervorgegangen."

Freitag, 22-06-12 19:10

(3) Außenpolitik beruht auf Interessen, und nicht auf Moral. Schon immer, und so reagierte z.B. auch das Wilhelminische Berlin im Ersten Weltkrieg nicht auf den Massenmord der Jungtürken an den - christlichen -, Armeniern seitens der damals verbündeten Türkei. Obwohl deutsche Diplomaten genau berichteten und später sogar darauf hinwiesen, wie leicht es gewesen wäre, den schwachen und von Berlin abhängigen türkischen Juniorpartner unter Druck zu setzen und es zu verhindern!

"Tradition", "Freundschaft" , - beim abschlachten von Christen durch die "Freunde". Und zwar in erster Linie, w e i l sie Christen waren. Pfui Teufel!

Übrigens, ein Amerikaner, der damals entsetzt über den Genozid nach Hause berichtete, hieß Henry Morgenthau!

Freitag, 22-06-12 19:10

(4) Als ich das überrascht erfuhr, wurde ich doch etwas nachdenklich. Es scheint ihn auch für später sehr beinflußt zu haben, - was man verstehen kann, nicht wahr? Auch wenn der Zorn über solche Massenmorde - als er dann 1944/45 von einem weiteren, diesmal woanders erfuhr -, ihn zu übertriebenen "Vergeltungsplänen" veranlaßte.

Da ich nicht davon ausgehe, daß man sich hier der Mühe unterziehen wird, noch einmal den Artikel "Offen wie ein Scheunentor" im Archiv aufzurufen und meine Kommentare doch noch zu lesen, erlaube ich mir, den Teil, der sich mit der kuriosen Widersprüchlichkeit vieler Rechter bezgl. Israel/Juden-Islam befaßt, im folgenden noch einmal einzustellen. Weil er wieder exakt paßt.

Freitag, 22-06-12 19:09

(1) Ein Beispiel für solchen Blödsinn: Fallaci erwähnt u.a. eine seltsame Frau namens Sigrid Hunke.

Die u.a. Bücher wie: "Die Sonne Allahs über dem Abendland - unser arabisches Erbe" und: "Alllah ist ganz anders - 101 Vorurteile über die Araber" geschrieben hat, - beste Leserrezensionen auf Amazon!

Darin verherrlicht sie den Islam und begrüßt seine Ausbreitung in Europa. Sie war auch einmal von der Regierung Kurt Georg Kiesingers als offizielle Vertreterin auf eine diplomatische Rundreise in den Orient geschickt worden.

Wo sie u.a. eine hohe Auszeichnung erhielt. Wen wundert´s, wo dort doch auch heute noch Hitlers "Mein Kampf" ein Bestseller ist, der oft neben dem Koran und den "Weisen von Zion" in Hotelzimmern ausliegt.

Freitag, 22-06-12 19:02

(2) Aber man kommt aus dem Staunen nicht heraus, wenn man diese zweifellos rechten Seiten sieht:

http://www.hubert-brune.de/krebs_hrsg.html

http://www.velesova-sloboda.org/misc/hunke-k[..] denen sehr viel richtiges steht, - und auf denen es um ein Buch mit dem Titel geht: "Mut zur Identität". Herausgegeben von Pierre Krebs.

Freitag, 22-06-12 19:01

(3) "Sehr interessant", sagt man sich, endlich mal klare Worte! Mal weiterlesen...bis man auf einmal liest, wer da als eine der Autoren aufgeführt ist:

Es ist Sigrid Hunke!!

Nanu? Man ist irritiert! Wie paßt denn das zusammen? Überfremdung, Untergang des Abendlandes, - und "Allahs Prophet weist uns den Weg!" Oder so??

Hier hilft neben Oriana Fallaci ausnahmsweise Wikipedia weiter:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sigrid_Hunke

Wer ist die Dame? Nun, sie war eine dreihundertprozentige Nationalsozialistin im Tausendjährigen Reich. Eine Antisemitin, die u.a. die Katholische Kirche und die christliche Religion überhaupt - noch heute, daher auch ihre Bücher -, als "jüdisch" verteufelt!

Freitag, 22-06-12 19:00

(4) Und die erneuernde Alternative ist für sie ausgerechnet der Islam!

Damals ist diese verrückte Idee wohl aus einer ideologischen Mixtur aus Karl May- und Afrika-Korps-Romantik, NS-Antisemitismus, - und sicher auch dem Schielen nach den Ölressourcen im Orient hervorgegangen. Es gab nunmal auch im aus dem Chaos geborenen halbfertigen III. Reich diverse Typen, die nicht alle Tassen im Schrank hatten! Allen voran ein gewisser Heinrich Himmler.

Man weiß wirklich nicht, ob man lachen oder weinen soll: brave politisch korrekte islamophile Dummköpfe bejubeln diese Frau und ihre Bücher bei Amazon, - und Rechte, denen es durchaus zu recht vor der Machtergreifing der Mamelucken graut, finden sie ebenfalls knorke!

Freitag, 22-06-12 19:00

(5) Was aber gut zur der ebenso paradoxen wie verbreiteten Haltung unter etlichen Rechten paßt, nämlich einerseits den Islam und die Muslime als Gefahr zu betrachten, zugleich aber Israel in den Rücken zu fallen, einem beinahe europäisch geprägten Staat, und Tränen über die armen Palästinenser zu vergießen!

Und das auch noch in schöner Harmonie mit Grünen und Linken! Die Lieblingsfeinde, gegen die man sonst stets schon aus Prinzip ist, selbst da wo sie durchaus auch mal recht haben. Verrückte Welt, nicht wahr?

Apropos, bei Fallaci kann man auch nachlesen, wer einer der Neffen, also engen Verwandten des einstmals in der Reichskanzlei gern gesehenen Großmuftis von Jerusalem war: Yassir Arafat!"

Freitag, 22-06-12 02:55

@Eckard Eckstein
Abgesehen davon, dass Israels nicht Konsequenz von Ausrottunsgmaßnahmen ist, sondern dem Einfluss der USA unmittelbar nach dem Krieg zuzuschreiben ist, betreiben Sie pro-israelische Progaganda: Es gibt keinen Beleg dafür, dass "sie" die Absicht haben, "möglichst alle Juden [...] auszurotten" . Die Feindschaft der arabischen Welt zu Israel datiert auf den UN-Teilungsplan von 1947 und das israelische Verbrechen der mit Massakern an der Zivilbevölkerung einhergehenden Vetreibung von ~800.000 Arabern. Da sie die ganze Zeit die Antisemitiskeule (und die Nazikeule samt Knopp-Geschichtsbild) schwingen, spiele ich hier auch einmal den Gutmenschen: Ihre Ausführungen gehen weit über Islamkritik hinaus, es ist blanker Islamhass.

Donnerstag, 21-06-12 22:44

@ Eckard Eckstein

teil 1

4. Sollte ein Atom Krieg gegen den Iran mit Israeli Atom Waffen auf Deutschen U-Booten gefuhrt werden dann wurde wieder den Deutschen die Alleinschuld ein drittes mal in die Schuhe geschoben werden.

5. Netenyahu hetzt Tag und Nacht gegen Iran dass der holcaust sich ein zweites mal wiederholt sollte Amerika nicht sofort angreifen. Was dahinter steht ist das unsere Soldaten und unseres Reichtum fur seine Sache auf geopfert werden soll.

Thanks but no thanks!

Donnerstag, 21-06-12 22:22

@ Eckard Eckstein

teil 1

"Sie haben - u.a. -. nicht nur amerikanische Banken, Konzerne und Häfen gekauft, sondern auch jede Menge amerikanische Politiker "

Ich weiss nicht auf welchem Planet sie eigentlich wohnen aber solch ein Unsinn muss man entgegen tretten.

1. Ami Politiker sind von Israelis nicht Saudis gekauft. Haben sie schon etwas von AIPAC gehort? Deswegen nennt man Capitol Hill Israeli occupied territory in The Land of the Free.

2. Was Arabische Israelische Streite betrifft war der 1967 Krieg von den Israelis angeffangen. Deswegen haben die Israelis es versucht das Ami Schiff USS Liberty im Mittelmeer zu versenken.

3. White Phosphor bomben gegen Gaza Frauen und Kinder zu benutzen ist ein Kriegsverbrechen.

Donnerstag, 21-06-12 19:56

@Eckard Eckstein aus....
Ein herzliches DANKEschön und Vergelts Gott für Ihren
erstklassigen Kommentar, meiner Meinung nach haben Sie
sich selbst übertroffen.

@Mika Rheinland aus ....
Das war ja starker Tobak von Ihnen, darf ich Ihnen
etwas empfehlen:
Marcello Cicchese-Gott hat Israel erwählt
Rainer Schmidt-Jesus und die Israel-Frage
Johannes Gerloff-Jüdische Siedlungen-Kriegsverbrechen
oder Erfüllung biblischer Prophetie?
Norbert Lieth-Der grosse Irrtum des Antisemitismus

Der Konflikt um Israel ist in erster Linie ein GEIST-
LICHER, daß kann man glauben oder nicht, aber ES IST SO.

Donnerstag, 21-06-12 17:08

@Eckard Eckstein
Die Motive für den Holocaust sind unklar, in Dokumenten nachweisen läßt sich nur die Absicht der NS-Führung für September/Oktober 1941, aus ganz Europa Juden in den Osten deportieren. Lesen Sie Kapitel "2. Der Holocaust: Plan oder Entwicklung" in Michael Kißener  "Das Dritte Reich", und sie werden erstaunt sein, welche Vielfalt von Interpretationen es gibt, u.a. Martin Broszat These der situativen Radikalisierung, nach der "die physische Liquidierung der Juden nicht durch einen einmaligen Akt der Entscheidung, vielmehr stück- und schubweise in Gang gesetz" worden war und primär das Ergebnis von Zusagen an Gauleiter und Generalgouvernour, deren Gebiete durch Dortation "judenrein" zu machen, die sie in der zugespitzten Krigssituation des Sommers 1941 aber nicht mehr halten konnten.

Donnerstag, 21-06-12 16:39

(2) als im Schlepptau Iraels Zivilisten zu Klump zu bomben und damit den Hass auf uns zu schüren wie derzeit, viertens ist das sinnvoller, als eine Staatsräson, die darauf hinausläuft, dass man uns auf ewig das Geld aus den Taschen zieht.

Mir fehlt leider die Zeit, auf den Rest Ihrer Ausführungen zu antworten. Wenn Sie aber unsere beiden Standpunkte vergleichen, denke ich, werden Sie den vorn mir aufgezeigten Unterschied zwischen D und BRD klären können. Die Umerziehung sitzt tiefer, als manch einer sich eingestehen mag und kann.

Donnerstag, 21-06-12 16:39

@ Eckhard

(1) Das ist doch Unsinn! Die Gründung Israels war doch ein schon sehr viel früher beabsichtigtes Unterfangen, das wissen Sie doch genau. Ab davon: Wenn ein Geisterkranker Ihre Familie tötet, gibt das Ihnen das Recht, im Nachbardorf ein Haus Ihrer Wahl zu beschlagnahmen? Nicht wirklich, oder?

Dem Iran, den Palästinensern oder sonst wem Ausrottungsabsichten gegen Israel zu unterstellen ist infam und angesichts der Bewaffnung Israels lächerlich.

Ich als Deutscher sehe es als meine Pflicht an, die wirtschaftlich-politischen Beziehungen zu den muslimischen Staaten zu pflegen. Erstens ist das deutsche Tradition, zweitens können wir davon nur Vorteile haben (nicht zuletzt Rückwanderungsabkommen), drittens ist es humaner,

Donnerstag, 21-06-12 15:45

(1) @ Mika Rheinland et.al.: "Wer die faktische Ausrottung und Vertreibung der arabischen Bevölkerung in Palästina..."

Nana, Ausrottung? Kunststaat, Britenlineal usw. habe ich früher auch so gesehen, ist ja auch was dran, aber:

Die Staatsgründung hatte in letzter Konsequenz nunmal mit gewissen tatsächlichen Ausrottunsgmaßnahmen zu tun, nicht wahr?

Und obwohl ich bekanntlich nicht zu einseitiger Geschichtsbetrachtung neige, also Schuldkult, Kollektivschuldbehauptung und zahlenmäßige (aber eben nur zahlenmäßige!) Übertreibung hin oder her: als Deutscher empfinde ich es schlicht als ein Gebot des Anstands, nicht mit Denen zun paktieren, die ihrerseits nichts anderes wollen, als möglichst alle Juden in der Tat auszurotten!

Donnerstag, 21-06-12 15:44

(2) Und zwar aufgrund eines seit 1.500 Jahren religiös fundierten Antisemitismus. Um nichts anderes geht es! Es ist irrig zu glauben, es ginge nur um einen Staat, der als zu unrecht errichtet empfunden wird, und insofern um rationale Politik.

Was haben die arabischen Staaten denn unternommen, um ihren "palästinensischen Brüdern" zu helfen? Garnichts, im Gegenteil, sie haben deren Situation - u.a. lange Zeit in schlecht versorgten "Flüchtlingslagern" -, absichtlich aufrecht erhalten, um sie propagandistisch zu benutzen.

Das einzige was sie taten, war Israel mehrfach militärisch zu überfallen. Und mit welchem Ziel wohl?

Donnerstag, 21-06-12 15:43

(3) Man unterschätze nicht die Intensität des islamistischen Fanatismus - und Traditionalismus -, in der Politik des Orients. Man denke an die Ayatollahs im Iran und deren "Gottesstaat", oder an die in Öl und Geld schwimenden Mittelalterfürsten in Saudi-Arabien (die viel zu wenig beachtet werden) .

Sie haben - u.a. -. nicht nur amerikanische Banken, Konzerne und Häfen gekauft, sondern auch jede Menge amerikanische Politiker (vgl. Robert Baer, Ex-CIA Resident im Nahen Osten: Sleeping With the Devil: How Washington Sold Our Soul for Saudi Crude. Crown Publishing Group, 2003, ISBN 1-400-05021-9) .

Nicht anders als in Europa!

Donnerstag, 21-06-12 15:43

(4) Und in kürze wird auch der "Arabische Frühling" nicht etwa "Demokratie" in die Region bringen, sondern an eine im Prinzip ungebrochene muslimische Tradition seit dem Arabersturm der Spätantike unter den ersten Kalifen anknüpfen. Unübershebar, außer für politisch Blinde und ideologisch Verblendete!

Auch in der Türkei finden z.B. gegenwärtig Jubelfeiern in Erinnerung an die Eroberung Constantinopels 1453 statt, - also der Hauptstadt des nach 800jähriger islamischer gewaltsamer Expansion endlich ausgeschalteten letzten christlichen Reiches im urspünglich, vor Mohammed, einmal vollständig oströmisch-christlich-jüdischen Nahen Ostens!

Donnerstag, 21-06-12 15:42

(5) Zuvor schon waren es ganz Griechenland, Armenien (die erste christliche Provinz der Spätantike) der Balkan, und schließlich ging´s bis vor Wien! Eine "große islamische Tradition" , die im gesamten muslimischen Orient immer noch hochaktuell ist in den Köpfen.

Und zwar keineswegs nur als reine Geschichte! Diese türkischen Jubelfeiern z.B. sind nichts anderes, als würden in Europa rauschende Feste zur glorreichen Erinnerung an die Kreuzzüge veranstaltet!

Was natürlich als "rassistisch" verboten würde. Zur Freude der muslimischen Unterwanderer, die zugleich die Freude darüber wäre, daß Allah die ungläubigen Hunde mit soviel Dummheit geschlagen hat! Ein wirklich fundamentaler Unterschied zwischen den Welten.

Donnerstag, 21-06-12 15:42

(6) Noch einmal: die Vergangenheit ist im Orient keine, - sie ist Auftrag zur Vollendung!

Zur Vernichtung Israels, zur Unterdrückung oder Ausrottung der Juden. Und zu erneuten Versuchen, Europa zu erobern und das Christentum eines Tages ebenfalls zu beseitigen.

Oder realistischer gesagt, die europäischen Karteichristen und Atheisten zwangsweise durch den rechten Glauben beglücken!

Die französisch-britische Kolonialzeit, der Zusammenbruch des Osmanischen Reiches, die kurze Zeit teilweise westlich, teilweise laizistisch Richtung Moskau orientierten Diktatoren wird als ein trauriges Intermezzo betrachtet, das nun endlich vorbei ist!

Donnerstag, 21-06-12 15:41

(7) Mubarak war der letzte davon, - sogar mit Hilfe der von Allah mit Dummheit Geschlagenen beseitigt. Und ich habe, wie sicher auch viele Israelis, eine ziemlich klare Vorstellung davon, was jetzt kommen wird. Im Orient ebenso wie in Europa!

Was Israel daher mit absoluter Gewißheit braucht, sind Atomraketen auf den deutschen U-Booten.

Und was den Rest der Welt betrifft, so wird man sich dort in den nächsten Jahrzehnten entscheiden müssen:

Entweder "Hurrah wir kapitulieren" in den eigenen Ländern und ansonsten den Söhnen Allahs weiter Waffen und Technologie gegen Öl verkaufen (selber könnten sie, außer ein wenig in der Türkei, nicht einmal Fahrräder produzieren), - oder kämpfen!

Donnerstag, 21-06-12 15:40

(8) Da ihr es braucht, einfach um zu überleben (!), nehmt ihnen doch das Öl einfach weg, statt vor ihnen zu kriechen!

Was wäre daran neu in der Geschichte, und was könnten sie schon dagegen tun? Ihr müßtet nur Rußland und China vorher davon überzeugen, daß sie dann auch ein paar Probleme weniger hätten für die nächsten Jahrhunderte.

Donnerstag, 21-06-12 11:07

(2) Fazit:
Wer die faktische Ausrottung und Vertreibung der arabischen Bevölkerung in Palästina gut heißt, dem ist vermutlich die PI-News-Propaganda zu Kopf gestiegen. Ich verabscheue diese Denke, die Bomben auf Palästina als Vergeltung für die hiesige Masseneinwanderung versteht. Das ist menschenverachtend!
Wer das, was die israelische Regierung seit Jahren tut, als Kampf für ein auf schwachen Beinen stehenendes "Existenzrecht" versteht, der muss auch die Bombardierung Dresdens und die Vertreibung der Ostdeutschen gutheißen. Er ist ein BRDeutscher, gewiss aber kein Deutscher.
Israel ist und bleibt ein Kunststaat.

Donnerstag, 21-06-12 11:01

(1) Na dann hätte ich gerne mal klare Belege dafür, dass "die Palästinenser" tagtäglich Raketen auf "die Israelis" abfeuern. Und selbst wenn dem so ist: Massierte Luftangriffe auf Wohngebiete mit diesen Knallkörpern zu vergleichen ist ja wohl der Gipfel! Schon mal was von Verhältnismäßigkeiten gehört?
Abgesehen davon ist es grob schwachsinnig, den BRD-Medien auch nur die leiseste Israel-Kritik anheften zu wollen. Sollten diejenigen, die das tun, etwa noch nicht bemerkt haben, dass es sich bei Klebers betroffener Miene nur um billigstes Blendwerk handelt, über dem die Überschrift "Wir sind die guten Menschenrechlter" steht?

Donnerstag, 21-06-12 00:17

Übrigens, der zitierte Medico-Nahostexperte ist immerhin ein israelischer Journalist. Daß der deutsche Außenminister intervenierte, scheint auch kaum jemanden zu interessieren. Jeder darf die Bundesbananenrepublik munter und ungestraft am Nasenring durch die Manege führen. Wenn wir bloß mal wieder 'nen richtigen Kanzler bekämen...

Mittwoch, 20-06-12 18:50

NACHTRAG zum ganzen Nahost - Schlamassel und zur Verantwortung der ehemaligen Kolonialmächte in diesem Gebiet, insbesondere der ENGLÄNDER:

Nach dem Kriege paßte ein Ritterkreuz - Träger, so erzählte man, mit nur einem Bein und sonstigen offensichtlichen Blessuren, immer auf die Fahrräder vor dem Schwimmbad unseres kleinen Städtchens auf.
Der erkannte mich kleines Flüchtlingskind immer wieder und sagte dann ab und zu freundlich:

NA, DU ALTER BRITE!

Ich mochte ihn nie fragen, wie er das denn meint. Habe den Ausdruck später irgendwo gelesen. Ich glaube, bei Walter KEMPOWSKI...

Mittwoch, 20-06-12 18:21

1) Es wurden aus dem heutigen Gebiet des Staates Israel ca. 800.000 Palästinenser/ Araber bei der Staatsgründung vertrieben.
Das sind - finde ich - gar nicht so wenige.

2) Ich sehe das auch aus der Sicht eines deutschen Heimatvertriebenen...

3) Aber: Die Araber kriegen "nix hin". Sie hätten auch eine Art Garten Eden schaffen können. Am Geld hat es nicht gelegen...

4) Die Israelis schufen einen Garten Eden. Aber um welchen Preis. Mit dem Rücken zur Wand (Wasser).Darum halten sie sich ja auch an keine UNO-Resolutionen usw. An "nix"..

5) Es ist eine heillos verfahrene Situation, die übrigens von den Engländern verursacht wurde.
Mit dem Lineal schufen sie Staaten (Afrika), deren Bewohner Gemeinsamkeiten wie Sizilianer und Eskimos haben..

Mittwoch, 20-06-12 18:14

@Eckart Eckstein
Lesen Sie den Artikel "Historikerstreit in Israel: Die Vertreibung der Palästinenser - ein verdrängtes Thema, 'Gläubige, rettet eure Seelen!'" von Kenneth Lewan im JF-Archiv.

Mittwoch, 20-06-12 17:35

@ Pythagoras: "...wie man den interkulturellen Dialog mit diesen Barbaren führen muss."

Ebben, das ist genau der Punkt! Sie erleben sie nämlich tagtäglich, sie k e n n e n sie!

Ich auch u.a. aus meiner Seefahrtszeit. Aber deutsche Bürokraten, Politiker, die schwachsinnigen Professörchen (O. Fallaci), guten Menschen usw. werden von ihnen so leicht über den Tisch gezogen, wie eine neunzigjährige Oma vom Staubsaugerdrücker.

Sind sie in der schwächeren Position oder wollen nur etwas haben, jammern sie über Diskriminierung und bösen Rassismus überall mit einem Naturtalent, daß den Gutmenschen, volks- und realitätsfernen Politikern, Richtern, biederen Beamten bei Ausländerbehörde und Sozialamt usw. die Herzen bluten.

Mittwoch, 20-06-12 17:29

@Eckard Eckstein aus....
Herzlichen Dank für Ihren erstklassigen Kommentar!
Gott vergelte es Ihnen!

@Pythagoras von Samos aus...
Auch Ihnen ein herzliches vergelt`s Gott für Ihre
deutlichen Worte!

Noch ein Nachbrenner von mir: Welche Volksgruppe auf
dieser Welt darf fast ungestraft täglich Raketen auf
das Staatsgebiet Israels abfeuern und das seit Jahren
und die weltweiten, allen voran unsere BRD-System-Mafia
"Qualitätsmedien" interessiert das überhaupt nicht!
Aber wehe, Israel schießt einmal zurück dann gibt es
sofort einen Aufschrei: Eskalation durch Israel im
Nahen Osten.

Wer Interesse an Nachrichten hat, die auch das melden
was andere weglassen, schaue doch mal rein unter
www.israelheute.com , es lohnt sich!

Mittwoch, 20-06-12 17:26

(2) Fühlen sie sich aber überlegen, weil dekadente "Politiker" ihnen etwa sogar Ministerposten überlassen haben, vor ihren unverschänten Forderungen als "Zentralratsvorsitzende" usw. einknicken, die guten Menschen ihnen ihre Kritiker im "Kampf gegen Rechts" als angebliche "Nazis" vom Hals schaffen oder sie auf U-Bahnhöfen in der Mehrzahl sind, - na, das kennt hier inzwischen wohl jeder auch ohne weitere "rassistische" Ausführungen, nicht wahr?

Es ist einfach das Ergebnis jahrhundertelangen scheußlichsten Despotismus nach Vorschrift des Koran.

Bis heute ausgeübt über Bevölkerungen, die überwiegend aus rechtlosen, in Armut dahinvegertierenden Analphabeten bestanden und immer noch bestehen.

Mittwoch, 20-06-12 17:25

Schwächen des Gegners erleben wir z.Z. auch in Europa
denn alle wollen von uns gerettet werden....
Von unseren Steurmitteln diejenigen, die nie Steuer
gezahlt haben, oder für Banken, die uns nur abgezockt
und sich verzockt haben, denn damit schwächen sie uns...

Mittwoch, 20-06-12 17:25

(3) Das Dasein des "kleinen Mannes" im Orient war immer und ist heute noch ein brutaler Kampf ums pure Überleben, egal wie und mit welchen Mitteln!

Aber niemals in offenem (weil aussichtslosen) Widerstand gegen Stärkere und Mächtigere, - die sich ihrerseits erst ihre Position in gleicher Weise verschaffen mußten: durch Korruption, List und rücksichtslose Ausschaltung von Konkurrenten. Nur wenn ohne Risiko möglich auch mit brutaler Gewalt.

Das spiegelte sich noch im 16. und 17. JH (Türken vor Wien) sogar an höchster Stelle im Sultanspalast im "Brudermordgesetz" wider: Nachfolger wurde, wer alle potentiellen Miterben höchstpersönlich umgebracht hatte.

Mittwoch, 20-06-12 17:24

(4) Etwa auch mutig das dreijährige Brüderchen erwürgt, wie Mehmed IV., dessen Großwesir Kara Mustfa der Gegner Prinz Eugens vor Wien war. Ganz offiziell: Gut gemacht, neuer Sultan!

Genaugenommen reicht das alles sogar weit hinter die Zeit Mohammeds zurück und ist womöglich zuzsätzlich auch ein regionales genetisch-ethnisches Thema. Schon bei den Persern, den Dauergegnern der Griechen und Römer gab es den sprichwörtlichen orientalischen Despotismus der "Gottkönige".

Die Römer übernahmen sogar seit Diocletian einiges davon, den Zentralismus, prunkvolle Hofhaltung, die Proskynese (auf den Bauch werfen vor dem Kaiser) usw.

Mittwoch, 20-06-12 17:23

(5) Was in der Spätantike wiederum vielfach Eingang in den katholischen Ritus fand (z.B. noch heute Proskynese bei der Bischofsweihe).

Übrigens war auch die Kreuzigung, wie das Pfählen und Haut abziehen usprünglich eine orientalisch-persische Erfindung. Wie überhaupt exzessive Grausamkeit immer schon zum Orient gehörte wie Prunk und despotischer Größenwahn (z.B. Pyramiden der Ägypter).

Demokratie und rationale Philosophie - eine antike europäische Eigenleistung, die es auch wieder gegen die neue orientalisch-islamische Expansion zu verteidigen gilt -, konnte sich dort nicht entwickeln.

Mittwoch, 20-06-12 17:22

(6) Auch O. Fallaci schildert historische Beispiele orientalischer Grausamkeit, u.a. zur Einschüchterung der (christlichen) Bevölkerung in eroberten Gebieten, mit teuflischer Intelligenz ausgedacht, bei denen einem noch tagelang schlecht ist, wenn man es liest.

Doch bereits römische Quellen schildern bereits exakt dasselbe, mit demselben Hintergrund, seitens der persischen Sassaniden.

Und Kissinger und Clinton sahen sich einmal weinend ein von libanesischen Terroristen zugeschicktes Video an, auf dem die Folterung eines CIA-Agenten "dokumentiert" war, der den "Söhnen Allahs" in die Hände gefallen war. Aber die guten Menschen vergießen ihre Tränen lieber über Guantanamo.

Ich kann nur eines sagen: Aufwachen!!

Mittwoch, 20-06-12 14:35

Lieber Otto Ohnesorge: wenn die USA als Hauptzahler für Israel ausfallen so ist doch sofort die bunte Republik Deutschland zur Stelle.Ich habe noch eine viel schlimmere Ahnung - eines Tages werden die paar Millionen Israelis geschlossen nach Deutschland umgesiedelt, dann wird zumindest daunten Ruhe!

Mittwoch, 20-06-12 11:05

@Eckard Eckstein + Ralf Beez Ofw d.R.:
Vielen Dank, endlich mal klare Worte! Wieviel Araber gab es eigentlich vor der Gründung des Staates Israel auf dessen heutigem Staatsterritorium? Ein kleines Häuflein. Nur haben sie sich, finanziert von der ganzen Welt, per Geburtendjihad mit einer der höchsten Wurfrate der Welt vermehrt wie die Kaninchen.
Wenn ich mir anschaue, wie sich palästinensische Migranten in unseren Ländern benehmen, dann kann ich nur zu dem Schluß kommen, daß die Israelis die einzigen sind, die wenigstens annähernd verstehen, wie man den interkulturellen Dialog mit diesen Barbaren führen muss. Am besten verstehen es noch Avigdor Lieberman und seine Jisra'el Beitenu. Und das meine ich NICHT ironisch!

Mittwoch, 20-06-12 07:13

Solar- und Windkraftanlagen ... zerstört werden.

Wer tut das endlich bei uns?

Mittwoch, 20-06-12 02:57

(1) Zu wenig Informationen, warum wurden die Einrichtungen abgerissen, pure Schikane oder gab es noch andere, womöglich einleuchtende Gründe?

Ansonsten: Europas Regierungen, seit dem Jom Kippur-Krieg (1973, Überfall Ägyptens und Syriens auf Israel während des Jom Kippuer-Festes, - und des Ramadan) in erster Linie vom Terrornest und islamischen Mittelalter-Reich Saudi-Arabien - das nicht nur in Öl sondern auch in einem Ozean aus Geld schwimmt -, erpreßt und geschmiert, haben stets mit den arabisch-muslimischen Staaten gekungelt.

Und zugleich den Spagat dazwischen und der "Verantwortung für Israels Sicherheit" vorgeturnt.

Übrigens weist der Ex-CIA Mann Baer darauf hin, daß zahllose amerik. Ex-Politiker bei den Saudis weiterarbeiten.

Mittwoch, 20-06-12 02:48

(2) Damals als alles anfing, haben die Saudis damit gedroht, den Ölhahn zuzudrehen. Und taten es zunächst auch, vielleicht erinnern sich Einige noch an die Spaziergänge auf den Autobahnen.

Woraufhin die EWG- und späteren EU-Europäer - ich zitiere eine engagierte Kämpferin (trotz schwerer Krankheit bis ins hohe Alter und bis zu ihrem Tod) gegen die islamische Expansion, Signora Oriana Fallaci: "...den Arabern in ihre beim Gebet gen Mekka in den Himmel gestreckten Hintern krochen!"

Zunächst kam man der Forderung, "Israel zur Räumung der besetzten Gebiete aufzufordern" eilfertig nach.

Scheißegal Karl, wer den Krieg angefangen hat. Für Öl und Wirtschaftswachstum verraten wir jeden und alles, und Überzeugungen hatten wir sowieso nie!

Mittwoch, 20-06-12 02:44

(3) Sodann wurden eilends Kommissionen aufgestellt, Gesandtschaften zu den Mamelucken geschickt und es kam zu Vereinbarungen, nach denen die arabischen Staaten (Islam, Mohhamed und Koran wurden geschickterweise zunächst noch nicht erwähnt)

- Das Recht hätten, "Arbeitskräfte" nach Europa zu schicken, und diese wiederum das Recht, "..ihre Kultur und Religion auszuüben, - und diese auch ungehindert zu v e r b r e i t e n (!)"

Ferner wurde - unter anderem -, beschlossen, daß in Presse und anderen Medien ein "...günstiges Klima für die Einwanderer..." sicherzustellen sei!

Und dann ging´s los, bis heute. Auch Linke und Grüne, die "Professörchen" usw. entdeckten Mohammed als neuen Weltbeglücker, nachdem Charly Marx sich erledigt hatte.

Mittwoch, 20-06-12 02:35

(4) Und sofort, wie über nacht vom Himmel gefallen, bevölkerten auf einmal muslimische Kulturbereicherer, die "Söhne Allahs" (O. Fallaci) massenhaft die Städte Europas, und gründeten ihre "Städte in den Städten"!

Vorerst in Frankreich, Italien und England, Marseille z.B. ist längst eine hundertprozentige maghrebinische Stadt, in Deutschländ waren es hauptsächlich Familienzusammenführungs-Türken.

Die arabische Seite verpflichtete sich im Gegenzug, weiter preisgünstig Öl zu liefern, - sowie in Europa Waffen zu kaufen!

Aha! Und was lesen wir gerade dieser Tage wieder, auch in der JF? Richtig, 800 Leos made in Germany für Saudi-Arabien! Spielzeuge für die frommen Beduinenfürsten?

Mittwoch, 20-06-12 02:34

(5) Sind sie bedroht und brauchen sowas ganz dringend? Oder gibt es womöglich noch andere Gründe?

Es wurde auch hier ab und zu geschrieben, hinter der islamischen Invasion stecke offensichtlich ein Plan. Ja sicher, - und das ist er! Entwurf und Umsetzung begannen bereits vor 39 Jahren.

Der rechte Stammtisch sollte sich allmählich folgende Frage stellen:

"Was denn nun: Drohendes Eurabia, Kulturaustausch mal anders verstanden, gefährlicher Islam!

Oder doch lieber: arme Palästinenser, der liebe Ahmadinejad und böses Israel?"

Mittwoch, 20-06-12 02:32

(6) Beides zuammen geht nicht, Israel ist ein quasi-europäischer Staat, der von den "Söhnen Allahs" umzingelt und in seiner Existenz bedroht ist. Noch viel unmittelbarer gefährdet als Europa und Kasperländ.

Und basta! (In Referenz post mortem für die bewundernswerte Signora Fallaci)

Bei Oriana Fallaci könnte jeder sehr viel an Tatsachen, Hintergründen, Ursachen erfahren. Wenn er wollte!

Daher habe ich zwei ihrer Bücher "Die Wut und der Stolz" und "Die Kraft der Vernunft" zuletzt in "Offen wie ein Scheunentor" vorgestellt.

Es wollte aber niemand. Kein Interesse, wohl nicht aufregend genug und zu anstrengend zu lesen.

Na denn: Good night everybody...und Gute Nacht Deutschländ.

Dienstag, 19-06-12 21:51

Ergänzung:
Wo ist die Meinungsfreihet gegenüber dem heiligen Wüstenländle, aber auch anderen Themen?

Algemein:
Niemandem sollte seine Meinung untersagt werden auch nicht zu Themen die die Politik als nicht korrekt verschreit. Nur so ist es möglich, dass keine Gruppe, Vereinigung usw. verhätschelt wird und deshalb automatisch eine grundnegative Meinung in der Bevölkerung auf sich zieht.
Man ist halt nur Mensch und wenn man nicht gleich behandelt wird begert man dagegen auf und dann auch noch schweigen zu müssen verschlimmert die Situation nur noch mehr, bis es halt kracht.
Krachen wird es immer wieder zu welchem Thema auch immer, ist halt nur eine Frage der Zeit und nicht ob es passiert.

Dienstag, 19-06-12 21:22

Schade das man sich in Deutschland nicht einmal beschweren darf, wenn von diesem heiligen Wüstenländle Spendengelder, Hilfsgelder und Steuergelder zerstört werden. Das aller schlimmste wir Subventionieren deren verabscheuenswerten Politik auch noch mit (A)ufrüstbaren Unterwasserfahrzeugen.

Ich muss hier ganz deutlich sagen, so etwas möcht ich nicht weiter Subventionieren aber wehren kann man sich ja nicht wohin das Steuergeld geht. Den es kann nicht sein das sie so viel von uns allen hinterher geschoben bekommen und damit nur unheil anrichten.

Es ist schwierig nicht zu resignieren, weil wenn man etwas gegen die verabscheuungswürdigen machenschaften des heiligen Wüstenländle sagt wird man gleich mit dem Totschlag Argument konfrontiert.

Dienstag, 19-06-12 21:12

@Toni Roidl aus k.A.
Danke! Sie haben es auf den Punkt gebracht!
Ganz abgesehen davon, daß es gar kein Palästinensisches
Volk gibt, hat diese arabische Volksgruppe seit München
weltweit fast 1Billion Dollar an Hilfsgeldern usw. usf.
bekommen und was hat es gebracht, außer das sich viele
das Geld in die eigenen Taschen gesteckt haben, allen
voran die Arafat-Witwe?
Rein absolut gar nichts!
Am meisten stinkt mir, daß unsere BRD-System-Mafia
dabei natürlich nicht abseits stehen will und ebenfalls
zig Millionen dort versenkt hat, die bei uns sehr viel
besser aufgehoben wären.

Dienstag, 19-06-12 19:53

Der Große Bruder und DiesIrae sind eineiige
Zwillinge.

Dienstag, 19-06-12 19:31

Scheint so, daß Israel die so genannten C Gebiete möglichst unerschlossen von Palästinensern halten möchte.

So ist das halt, wenn eine Verwaltung nach eigenem Gutdünken Bauerlaubnisse erteilt.

Dienstag, 19-06-12 17:01

Da werden ja jetzt sicher riesige Empörungswellen über unser Land schwappen.

Dienstag, 19-06-12 17:00

Niemand der nicht pro-jüdische oder pro-israelische Politik betreibt, wird US-Präsident.

Solange das so ist und die Israelis immer ihren großen Bruder (den mit Steinen in der Tasche) hinter sich wissen, drehen die uns allen eine lange Nase.

Wer die Macht hat, übt sie aus.

Es ist ja nur schier unerträglich, daß ausgerechnet diese beiden Staaten, die regelmäßig Völkerrecht brechen und sich Sonderrechte gönnen, ununterbrochen von Menschenrechten und Demokratie faseln.

Israel als "Gottes auserwähltes Volk".
Amerika als "Gottes auserwählte Führungsnation".

Die Israelis können nur beten und hoffen, daß der große Bruder nicht mal zahlungsunfähig wird.
Das er seine eigene Bevölkerung immer schön im Griff behält.

Sonst wird es nämlich eng.

Dienstag, 19-06-12 16:42

Peanuts im Vergleich zu den Gratis-Atom-U-Boot-Lieferungen für die Gegenseite.

Dienstag, 19-06-12 16:20

"Aber ohne Erschließung der ländlichen Gebiete sei kein lebensfähiger palästinensischer Staat möglich."
Da ist doch gleich die Begründung. An ihren Taten sollt ihr sie messen.

Dienstag, 19-06-12 16:11

Mir kommen die Tränen! Die armen, armen Palästineser kriegen doch auch mit x EU-Milliarden nichts auf die Reihe!