Dienstag, 06-10-09 15:11

Man muß sich wirklich schämen!
Nicht für Herrn Westerwelle, der, wie ich der Meinung bin, vollkommen korrekt auf die Frage des britischen Reporters geantwortet hat. In Deutschland sollte Deutsch gesprochen werden, was denn sonst?!
Schämen muß man sich für Herrn Özdemir, der demütig anderen Ländern gegenübertritt und sich für einen anderen Menschen, der zudem nichts unrechtes getan hat, entschuldigt.
Wie wird diese Geste im Ausland wohl aufgenommen werden.

Gott bewahre uns vor Menschen wie Herrn Özdemir in öffentlichen Positionen.

Herr Özdemir wird seine Qualitäten haben, sollen ihn diejenigen wählen, die es wollen; Deutschland täte es auch in vier Jahren nicht gut!

Dienstag, 06-10-09 14:05

Da hat wohl jemand die weitverbreitete Klage über "blinde" LKW-Fahrer (auf Autobahnen) allzu wörtlich genommen.

Dienstag, 06-10-09 13:57

Der Autor hat Recht, solange man den Krieg gegen Polen nur als isolierte Kriegshandlung zur Wiederherstellung der alten Reichsgrenze versteht.
Aber leider hatte Hitler von Anbeginn mehr im Sinn. Es ging ihm nicht nur um die - in meinen Augen berechtigte - Revision von Versailles, sondern um die vollständige Vernichtung des polnischen Staates und - noch weitaus schlimmer - um die Vernichtung des polnischen Volkes. Spätestens hier hat er den Rubikon überschritten. Spätestens hier konnte man nicht mehr nur über einen 'klassischen' europäischen Krieg sprechen, sondern über ein Menschheitsverbrechen.

Dienstag, 06-10-09 13:53

Wie ich Frau Süssmuth, die Schöpferin des "Verfassungspatriotismus" und leidenschaftliche Befürworterin des Multikulturalismus, so einschätze, dürfte sie dabei in erster Linie an türkische, kurdische und arabische Migrationshintergrundler gedacht haben. Angesichts der geringen Integrationsbereitschaft und -fähigkeit dieser Bevölkerungsgruppen ein geradezu selbstzerstörerischer Vorschlag. Typisch Süssmuth!

Dienstag, 06-10-09 13:50

...ohne Worte!
Dennoch, "Deutschland ein Wintermärchen" war gestern,
"Deutschland hat fertig" scheint heutige, bittere und traurige Realität zu sein!

Dienstag, 06-10-09 13:27

Man wird ja bescheiden. Ich bin schon froh, dass eine erklärt linke Politik in diesem Lande keine Mehrheit bekommen hat. Das ändert nichts daran, dass es an einer seriös konservativen Partei rechts von der CDU fehlt. Solange es dort neben für mich unwählbaren Neonazis nur irgendwelche diffuse Splitterparteien gibt, müssen wir mit schwarz/gelb zufrieden sein. Auch wenn es ein schwacher Trost ist: es hätte schlimmer kommen können...

Dienstag, 06-10-09 13:02

Jürgen Rath aus NRW

Montag, 05-10-09 21:27

@ Allesversteher aus NRW:

Na dann viel Spass beim Knast bauen, in die sie dann bei gleicher Rechtslage sehr viele Muslime stecken muessten. Denn Ihre Beschreibung bzgl. §130 trifft auf ca. 70% der muslimischen Bevoelkerung in Deutschland deutlich "besser", als bei Herrn Sarrazin zu, der nur Ursachen von Problemen aufzuzeigen versucht. Die vorgenannte Gruppe aeussert sich praktisch taeglich antijuedisch, antideutsch "Scheiss Deutscher!" und antihumanistisch. Um es mal vorsichtig auszudruecken. Und ganz sicher nicht, um Probleme aufzuzeigen. Dazu gibt es empirische Belege. Sind Sie in dem Fall auch so konsequenter Meinung, oder verstehen alle ausser Ihnen das wieder falsch?

Dienstag, 06-10-09 12:55

Es ist hierfür nicht notwendig, dass der “öffentliche Friede” tatsächlich gestört wurde (etwa dass eine bestimmte Publikation Demonstrationen oder Aufstände hervorruft), sondern es reicht aus, wenn irgendeine Behörde meint, dass ein Szenarium denkbar wäre, bei dem friedensstörende Handlungen passieren könnten, wenn eine bestimmte abweichende Meinung in Deutschland verbreitet und bei einem bestimmten Teil der Bevölkerung für wahr gehalten würde. Diese Konstruktion kann natürlich für fast alle Meinungen verwendet werden, die von denen der jeweiligen Obrigkeit abweichen. Sie stellt damit ein perfektes Werkzeug zur Unterdrückung jeder wirklichen und grundsätzlichen Opposition dar.

Dienstag, 06-10-09 12:54

Auch in Anlehnung an die interessante Frage von Bernd Sydow, was denn "Volksverhetzung" ausmacht:

Ursprünglich hatten Gerichte entschieden, dass ein Angriff auf die Menschenwürde (Beleidigung, Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener, Volksverhetzung) nur bei Verwendung beleidigender oder herabsetzender Worte vorliege. Doch inzwischen hat die Gerichtspraxis die Trennlinie überschritten, wo bereits gerechtfertigte
Kritik als Straftat gewertet wird.
Auch die Frage, wann der “öffentliche Friede” bedroht ist, wird mehr und mehr willkürlich entschieden.

Dienstag, 06-10-09 12:49

@Jürgen Rath:
Was Sie bzgl. § 130 StGB und "abstrakte Gefährdungsdelikte" geschrieben haben, ist in der Justiz willkürlich auslegbar. Demnach müssten rein logisch auch Titulierungen als "Nazis" entsprechend geahndet werden, was aber nicht der Fall ist, obwohl durch solche Keulen "das Vertrauen bestimmter Teile der inländ. Gesamtbevölkerung in der Rechtssicherheit gestört" ist und Hass- und Feindschaftsgefühle gegen bestimmte Bevölkerungsteile hervorgerufen werden.

Dienstag, 06-10-09 12:48

Ein bei uns lebender Abstammungstürke (Özdemir) entschuldigt sich (unaufgefordert) in englischer Sprache bei einem britischen Fernsehsender (BBC) dafür, daß ein autochthoner deutscher Politiker (Westerwelle) es wagte, in seinem eigenen Vaterland bei einem Interview sich seiner eigenen Muttersprache zu bedienen.

Um das logisch nachvollziehen zu können, muß man sich erst einen Knoten in seine Gehirnwindungen machen.

Dienstag, 06-10-09 12:44

Herr Rath, ich freue mich ja, dass Sie hier diskutieren. Das Problem ist nur, dass Sie allen, die Sarrazins Thesen als im Kern richtig bezeichnen, "Rassismus", "Faschismus" und ähnliche Motive unterstellen und diese als justiziable anzusehen. Wie kann man mit jemandem frei debattieren, der - ohne einen Grund in der Sache zu haben, resp. zu benennen - den Widersprechenden am Liebsten vor den Richter schleppen würde? Das macht dann keinen Spaß, Verehrtester!

Dienstag, 06-10-09 12:42

Wenn alle Broschüren des Ministeriums auch in Blindenschrift vorhanden sind, so finde ich, dass dies eher amüsant als ein wirkliches Problem ist - bei anderen Broschüren bringt es Sehbehinderten ja wirklich etwas, im Gegensatz jedoch zu Binnen-Is und ähnlichen Konstruktionen.

Übrigens ist das Binnen-I auch schon veraltet, da es Transgenderpersonen und Intersexuelle ausschließt. Als Alternative empfehlen die Grünen einen Unterstrich, also z.B. Sprecher_innen.

siehe
http://tinyurl.com/yazggns

Dienstag, 06-10-09 12:32

@Jürgen Rath:
"hat keine produktive Funktion, ausser..." - das empfinden Sie wirklich als Volksverhetzung? Sarrazin hat doch klargestellt, dass es sich um "eine große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt" handelt, also weder eine Pauschalisierung vorgenommen noch einen Bereich benannt, der über die von ihm genannte Stadt hinaus geht.
In Anbetracht dessen, dass Rechte bei jeder sich bietenden Gelegenheit mit Extremisten und (Neo-)Nazis in einen Topf geworfen werden und sich niemand aufregt, finde ich die Schelte auf Sarrazin arg überzogen.

Dienstag, 06-10-09 12:31

@Jürgen Rath:
Nun, dann sind offenbar die meisten Politiker nicht der deutschen Sprache mächtig, da sie Begriffe für ihre eigenen Interessen umdeuten, wie es besonders beim "Nazi" der Fall ist.

Ja, ein Augenzeuge *kann* einen ausreichenden Beweis für eine Täterschaft bieten - aber auch nur, wenn keine Indizien dagegen sprechen und sonstiges Beweismaterial die Angaben des Zeugen untermauern.

Natürlich hat die Wahrnehmung einer Masse keine absolute Gültigkeit, und trotzdem kann man daraus noch lange nicht ableiten, dass es keine Wahrheit gibt. Denn wie auch immer etwas wahrgenommen wird, ändert dies ja nichts am tatsächlichen Zustand des wahrgenommenen Objektes.

Dienstag, 06-10-09 12:06

Was ist eigentlich "Volksverhetzung" (§ 130 StGB)? Ich meine nicht die juristische Definition (kann man nachlesen), sondern ihren semantischen Charakter.

Zunächst "Volk": Gibt es also hierzulande doch noch (das deutsche) und nicht nur Bevölkerung.
Desweiteren "Verhetzung": Ist eine solche überhaupt möglich in einem Land, in dem laut Aussage unserer Politiker nur "mündige Bürger" leben? Irgendwie ein Widerspruch, oder?

Die praktische Anwendung des Paragraphen 130 StGB offenbart freilich seinen wahren, verlogenen Charakter: Und zwar als ein Instrument unserer antifaschistisch angehauchten Politikerkaste, welches ausschließlich gegen rechte Meinungen und Überzeugungen gerichtet ist.

Dienstag, 06-10-09 11:16

Kontrovers sollten hier wohl eher die Mehrkosten für die Blindenschrift sein als die Kosten für die Broschüre allgemein.
Da steht nichts zu.

Dienstag, 06-10-09 11:06

Ich bin dafür, Behinderte zu unterstützen wo man kann; man weiß schließlich nie, in welche Lage man selbst gerät (z.B. nach Schlaganfall). Aber ich kann mir vorstellen, daß selbst sog. "Behinderten" manchmal aufstößt, daß alles "behindertengerecht" sein mmuß: "Mensch, hört endlich auf mit eurer 'Rücksicht'! Eure Liebe klebt!" Wenn die Sozialarbeiter "weil sie's müssen" angeschlurft kommen, um zu gängeln u. zu bevormunden (fürsorgl. Belagerung), oder die Leute "peinlich berührt" ihre Köpfe wegdrehen: "Schöne 'Rücksicht'!"

Ich kenne eine Rollstuhlfahrerin, die ständig neue Studenten auf Niedriglohnbasis sucht, nachdem sie die vorigen mit ihrer Unzufriedenheit verschliß. Sie hat sich ein Hobby daraus gemacht, weil die Stadt dies bezuschußt.

Dienstag, 06-10-09 11:03

Der genannte Fall ist Folge des Gesinnungsterrors von Gender Mainstream, überzogenem AGG und Anderem.

Solche fanatischen und totalitären Instrumente schränken (eigentlich normale) Freiheiten nach und nach ein.

PS: in Architekturbüchern steht neuerdings bzgl. der Anzahl der Bewohner des vorgestellten Hauses: "6 Bewohner und Bewohnerinnen".
Dabei ist Deutsch doch ganz einfach: der Bewohner, die Bewohnerin, und Plural: die Bewohner !

PS 2: in der "DDR" hießen Weihnachtsengel aus Holz zum hinstellen in der Weihnachtszeit wegen des gestörten Verhältnisses des Kommunismus zur Kirche:

"Jahresendflügelfigur"

Wollen wir es wieder so weit kommen lassen ?!

Dienstag, 06-10-09 10:46

Deutschland 2009 der Schwachsinn blüht und es wird nicht mehr gedacht oder hinterfragt, nicht mehr lange und "der" und "die" wird aus dem Sprachgebrauch bei Strafe gestrichen!

Dienstag, 06-10-09 09:57

Korrektur zu meinem Kommentar vom 5.10.:

Es muß natürlich heißen: Die von der CDU beabsichtigte Verankerung ...

Sie (die deutsche Sprache) ist es ja noch nicht, aber ich denke, daß sich die FDP diesem Ansinnen nicht widersetzen wird.

Dienstag, 06-10-09 09:29

Liebe JF, die Überschrift "Druck auf Sarrazin wächst" muß geändert werden.

Richtig muß es heißen; "Die Solidarität mit Herrn Sarazzin wächst weiter, immer mehr Deutsche zeigen Zivilcourage!"

Dienstag, 06-10-09 09:00

Merkt eigentlich niemand, daß hier fast ausschließlich mit und über diesen merkwürdigen Herrn Rath aus NRW diskutiert wird?

Kennt überhaupt noch jemand das Thema (Tipp: es geht um Sarrazin)?

Seid ihr alle bestußt, daß Ihr Euch von diesem Herrn seit Tagen am Nasenring durch die Arena führen laßt?

Dienstag, 06-10-09 08:58

Worauf soll das hinaus laufen? Auf eine Quotenregelung? Geht es nicht mehr um Qualifikation und Kompetenz?
Wie schon gesagt wurde, wir haben eine Demokratie und ein Wahlrecht. Oder gilt das nicht mehr?
Ich will dieser Dame nicht zu nahe treten, aber sie hätte besser mal geschwiegen.

Dienstag, 06-10-09 08:48

"Zu einer repräsentativen Demokratie gehöre es, daß alle Bevölkerungsgruppen vertreten sind, sagte Süssmuth der taz"

Dann kann ja auch endlich die Inschrift des Reichstagsgebäudes aktualisiert werden, wie es Hans Haake ja schon vorzeigte:

"DER BEVÖLKERUNG"

Dienstag, 06-10-09 05:19

Geert Wilders bekommt ne grüne brd Karte und wird unser Chef .

Holland gewinnt per EU Verordnung jede WM und alle sind happy .

Die süssmuth sollte man ins Heim stecken

Dienstag, 06-10-09 03:59

Wenn sich Herr Özdemir so sehr schämt, warum gibt er dann nicht seinen Deutschen Pass zurück und geht in Ostanatolien Esel und Ziegen hüten?
Die Ziegen und Esel würden ihm sicherlich auch zuhören, wenn er sich weiterhin der Lächerlichkeit preisgibt.

Dienstag, 06-10-09 02:11

@ Olaf Ramcke aus Fellin

Ihn Ihrer Aussage ALLEIN steckt der Kampf (und Krampf) unseres Volkes: NIEMAND hat es "darauf abgesehen, die europaische Bevölkerung zu reduzieren"! Die lebt gegen die Natur - während alle anderen MIT der Natur leben...

Dienstag, 06-10-09 00:42

Und noch eines:

Ich will hier keinen NS-Staat errichten. Ich bin nur dagegen, daß kleinmütige Menschen den Menschen geißeln und terrorisieren und das Ganze auch noch als "menschlich" etikettieren. Das, was sich hier (in Deutschland) breitgemacht hat, ist nicht mehr "artgerecht". Das ist die Fortführung des Krieges mit anderen Mitteln. Auf einer ganz unerhörten, perfiden Ebene. Ich bin also - wenn Sie so wollen - gegen ETIKETTENSCHWINDEL.

Mich interessiert weder links noch rechts noch oben oder unten. Ich bin für KLARHEIT. Und dafür, daß man die Dinge AUSSPRECHEN darf. (Fast schon leider) muß man sagen, ist die JF eine der einzigen Medien, in denen das noch (halbwegs) gewährleistet ist. Doch: Wie lange noch?

Eben.

Dienstag, 06-10-09 00:22

@ Olaf Ramcke aus Fellin

Sehen Sie: Jeder hat ja eine andere Herangehensweise an ein bestimmtes Thema: Was Manche kalt läßt, läßt andere zur Höchtsform auflaufen. Ich hätte mich ja (schon die ganze Zeit über) über eine Wortmeldung von Ihnen gefreut! Aber bisher haben Sie nur durch Abwesenheit geglänzt. Gut, okay: Manche warten ab und "beobachten die Szene", um dann im richtigen Augenblick "nur das Wesentliche zum Thema beizutragen". Darauf hatte ich (insgeheim) auch bei (einigen von) Ihnen gehofft! Nur: KOMMT da nix!

Um das mal ganz klarzustellen: Es IST NICHT (mal Englisch) "fein", jemand thematisch in den Rücken zu fallen, wenn dieser sich "nicht mehr wehren kann"! Wie kann man mit dem Argument hausieren oder kokettieren gehen?
;-)

Dienstag, 06-10-09 00:14

Rita Süssmuth? Ach richtig, da gab es doch mal dieses ulkige Foto mit dem Ganzkörperkondom auf der Titelseite jenes "Nachrichtenmagazins", das dereinst Sturmgeschütz der Demokratie genannt wurde. Kinder, wie die Zeit vergeht und die Vorstellungen von einer demokratischen Gesellschaft gleich mit.

Montag, 05-10-09 23:13

Nicht nur deutsche politiker beherschen den "aufrechten Gang in gebückter Haltung" sondern auch der Vorzeigetürke C.Ö..
Die Grünen sind das größte Übel unserer Zeit!

Montag, 05-10-09 22:59

Wer kann einem Verfassungsfeind, nämlich dem linksextremen CDU-Mitglied Korte mal die Grundprinzipien eines Rechtsstaates erläutern.
Sollte die CDU nicht allmählich vom Verfassungsschutz beobachtet werden?

Montag, 05-10-09 22:53

Herr Rath:
Man könnte sagen, es gebe in Deutschland Probleme.
Das wäre eine Nullaussage, denn wo gibt es keine Probleme.
Man könnte sagen, es gebe in Deutschland gewaltige Probleme mit einem zu großen Teil der Einwanderer aus dem ländlichen Orient.
Das ist die Wahrheit.
Man kann NICHT sagen, es gebe in Deutschland Probleme mit Migration/Migranten.
Damit stieße man unzähligen Einwanderern aus nichtmuslimischen Ländern vor den Kopf, mit denen es keine nennenswerten Probleme gibt.
Diese ganze Migränegeschichte ist eine Propagandanebelkerze aus linksextremen Kreisen, um die Diskussion der Einwanderung von Muslimen oder auch der Nichtabschiebung von Illegalen oder Schwerkriminellen zu tabuisieren.

Montag, 05-10-09 22:48

Wie auch immer; meine Meinung steht felsenfest:

Sarrazins Worte treffen die Problematik genau auf den Punkt, und es handelt sich hierbei definitiv nicht nur um Berlin, sondern um mittlerweile fast alle größeren Städte Deutschlands!

Wehrt euch endlich gegen diese von Herrn Sarrazin benannten Sozialschmarotzer, die der arbeitenden Bevölkerung stetig das Blut aussaugen und dabei nur hämisch lachen, wenn sie den ganzen Tag mit frisch gegeelten Haaren in den Straßencafé´s in der Fußgängerzone sitzen und unsere Steuergelder verprassen, während der dumme deutsche Michel im Büro, auf dem Stapler, auf der Baustelle oder im LKW sitzt und arbeitet!!

Montag, 05-10-09 22:42

Richtig, Frau Süsmuth, bekomme im Hintergrund bereits Kopfschmerzen, wenn ich daran denke, welche Randgruppen an der Spitze der Politik alle noch nicht vertreten sind, denn neben den armen Migränepatienten vermisse ich noch die Transsexuellen, Ostfriesen mit ausgeprägter Legasthenie, die Rheumakranken aus dem Bayerischen Wald, auch die Gruppe der benachteiligten und sozial ausgegrenzten Sondaschüler fehlt.
Obwohl ... bei letzterer bin ich mir nicht so ganz sicher ...

Montag, 05-10-09 22:17

Ich frage mich des öfteren von wem und mit was diese Personinnen erpresst werden, daß sie sich außer Stande fühlen, zum Wohle des Volkes zu regieren.
Wird ihnen allen mit Mord gedroht ?
Mit so unglaublicher Dummheit kann man nicht bestückt sein, um nicht
zu sehen, daß hier das Grab für Europa, bzw. Deutschland geschaufelt wird.
War es vor 30 Jahren noch nicht so offensichtlich, ist nun das Gaspedal am Blechboden.

Die Geschwindigkeit der Zerstörung, des Verrats am Wesen der Menschen
hat atemberaubende Züge angenommen.
Man kann nur noch staunen.

Montag, 05-10-09 21:51

Wie jetzt?

Rita Süssmuth?

Hat man die wieder ausgebuddelt, oder war die die ganzen Jahre nur in Essig eingelegt, damit sie frisch bleibt?

Was will die alte Frau denn noch in der Realität?
Sie hat doch ihre fette Rente, die ich mit meinen Steuergeldern bezahle!

In Deutschland gibt es auch ohne verwirrte Greise schon ausreichend dummschwätzende Minister...

Frau Süssmuth bleiben Sie bitte bei Ihren Gartenzwergen, mähen Sie den Rasen hinterm Haus und halten Sie sich aus der aktuellen Politik raus, ein ahnungsloses Relikt aus Kohlzeiten braucht Deutschland im Jahre 2009 ganz sicher nicht mehr!

Montag, 05-10-09 21:37

@ Viktor Klein:

Zitat: "Anstatt Zitate meines Beitrages aus dem Zusammenhang zu reissen würde mich einmal interessieren, wie Ihr Standpunkt zu dem Fall ist."

Was meinen Sie mit "Fall"? Die Frage der Migrationsprobleme die Hr. Sarrazin ansprach oder die Äußerungen Sarrazins im Hintergrund einer Straffälligkeit?

Montag, 05-10-09 21:36

"Menschen, die die Auffassung verträten, andere Menschen seien weniger wert, hätten nach Ansicht der Gruppe das Recht verloren, selbst als Mensch behandelt zu werden"...Die Begründungen der Antifa-Sturmabteilungen sind schon allein an Zynismus nicht zu überbieten. Aber das hat ja Tradition und wird möglicherweise irgendwann auch einmal dazu führen, daß die Weimarer Straßenkämpfe wieder modern werden (wenn es solche prima Gründe gibt...). Solche Typen, die zwischen Menschen (sich selbst) und Untermenschen (ihre Gegner) unterscheiden, gehören vom demokratischen System ausgehebelt. Aber die Vertreter der meisten Parteien rühren ja sogar noch kräftig indieser Gewaltsuppe mit....Mahlzeit heuchlerischer Haufen!

Montag, 05-10-09 21:35

@ Till Heinz:

Zitat: "Ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie die Teile der Aussagen von Herrn Sarrazin, die Ihres Erachtens den Tatbestand der Volksverhetzung des § 130 StGB erfüllen, kurz bezeichnen würden."

Es ist nicht möglich, straffällig entscheidende Aussagen einfach mal eben so aufzulisten, denn der Kontext des gesamten Interviews ist da nicht weniger von Bedeutung und kann mitunter sogar den weitaus entscheidenderen Faktor darstellen.

Montag, 05-10-09 21:27

@ Hein Bloed:

§ 130 StGB erfasst auch abstrakte Gefährdungsdelikte, d. h. es ist eine konkrete Gefährdung nicht erforderlich - es reicht danach aus, dass die Äußerungen das Sicherheitsempfinden und das Vertrauen bestimmter Teile der inländ. Gesamtbevölkerung in die Rechtssicherheit stören (s. a. BGHSt. 46, 212).
Sarrazins Äußerung ist in jedem Falle gem. Abs. 1 Nr. 1 dazu geeignet, Hass- und Feindschaftsgefühle gegen bestimmte Bevölkerungsteile hervorzurufen. Im Weiteren sind auch die Voraussetzungen gem. Abs. 1 Nr. 2 erfüllt, wonach die Menschenwürde bestimmter Bevölkerungsteile angegriffen wurden.

Ich würde es juristisch so sagen: Sarrazin hat mit seinen Äußerungen die Grenze des Zulässigen nicht übermäßig, aber dennoch überschritten.

Montag, 05-10-09 21:22

PS @ Olaf Ramcke aus Fellin

Stammen Sie tatsächlich aus "Fellin"? Viell. darf ich dazu 2 bescheidene Fragen stellen:

1. Warum sind Sie nach Deutschland gekommen?
2. Warum geben Sie - statt des estnischen - die deutsche Bezeichnung für Ihre Heimatstadt an?

Zu Ihrem Zitat "Selbst bei einem Geschlechterverhältnis von 1:100 gäbe es immer noch genug Männer": Nun, ich weiß nicht, ob Sie sich in solch einem Fall zu den glücklichen "1 Prozent" zählen dürften? Ein Kämpfer für die Ausgewogenheit im Geschlechterverhältnis scheinen Sie mir jdf. nicht zu sein.

Warum ist es "fein", jemandem "ohne Gegenwehr entgegnen zu können"? (Sind das ihre "männlichen Quälitäten", oder wie?)

Immerhin titelt der FOCUS aktuell "Im Zweifel gegen den Mann"

Montag, 05-10-09 21:01

Vielleicht kommen wir mal zum Thema zurück, statt
Scheinargumente aufzutischen.

Jeder Steuerzahler zahlt in die Taschen der Kirchen, ob er will oder nicht. Das steht so im Konkordat. Bischöfe, Professoren, Religionslehrer, deren Ausbildung, Militärpfarrer, Säkulartisationsausgleich und vieles mehr bezahlen alle Steuerzahler.

Auch wer "austritt", zahlt weiter, nur ein bißchen weniger. Die vielgepriesenen subsidiären Sozialträgerschaften bestehen oft aus Durchlauferhitzern für öffentliche Mittel, die Kirche selbst trägt meist nur geringe Anteile der Kosten, klebt aber ihr Etikett oben drauf.

Außerdem, Herr Pfarrer, die Nichtzahlung von Kirchensteuer führt NICHT automatisch zum Ausschluß. Machen Sie sich mal in Rom kundig!

Montag, 05-10-09 20:50

@ Martin K.:

So pauschal kann man das nicht festhalten: ein Augenzeuge kann durchaus einen ausreichenden Beweis für eine Täterschaft bieten - es kommt auf die Gesamtumstände an.

Zitat: "Wenn ein Blinder eine Farbe nicht erkennen kann, heißt das nicht, dass diese Farbe nicht existiert. Sie existiert sehr wohl..."
Es heißt nicht, dass diese Farbe nicht in der Wahrnehmung anderer nicht existiert. Absolute Gültigkeit hat aber auch die Wahrnehmung einer Masse nicht.

Zu dem WIE nur ein Beispiel:
"hat keine produktive Funktion, ausser..." hätte sich Sarrazin besser schenken sollen.

Montag, 05-10-09 20:32

@ Martin K.:

Zitat: "Sehr gute Analogie! Nazis haben bestimmt auch Joghurt gegessen. Ist demzufolge jeder, der Joghurt isst, ein Verfechter des NS?"
Damit demonstrieren Sie, dass Sie den Kontext nicht verstanden haben.

Zitat: "Was ist für Sie denn eine Diskriminierung, Verächtung oder Herabwürdigung in diesem Sinn?"
Soweit Sie der deutschen Sprache mächtig sind, sollte sich eigentlich aus den Begriffen selber die Antwort ergeben.

Montag, 05-10-09 20:29

@ Tanja Krienen:

Etwas mehr Differenzierung würde Ihnen besser stehen: Polemik ist nicht gleich Polemik. Es kommt schon drauf an, wo sie fällt, wie sie fällt und in welcher Weise sie sich gegen jemanden/etwas richtet.

Ich bin nicht hier, weil ich nicht damit leben könnte, dass andere Menschen die Sätze des Herrn Sarrazin anders betrachten, sondern weil ich diese Unterschiede hier diskutiere! Wir sind hier in einem Forum - schon aufgefallen?

Was Sie mit "In der Sache haben Sie da nichts entkräftet..." meinen, weiß ich nicht.

Montag, 05-10-09 20:23

Wie wäre es denn zur Abwechslung einmal damit, Minister nach ihrer fachlichen Qualifikation für das Amt auszuwählen? Diese Forderung bezieht sich übrigens auf Anwärter/innen mit und ohne Migrationshintergrund. So hat jeder die gleiche Chance. Fehlbesetzungen dank Quote haben wir schon mehr als genug!

Montag, 05-10-09 20:18

Herr Özdemir sollte sich lieber bei den Deutschen für die vielen türkischen 'Einwanderer' entschuldigen, die es über Jahrzehnte nicht für nötig ansehen, sich hier zu integrieren. Stattdessen biedert er sich lieber bei den Briten an, die selber genug Probleme mit Einwanderern haben und gewiss keine Fragen auf Deutsch in einer britischen Pressekonferenz zulassen würden.

Montag, 05-10-09 20:14

Warum so bescheiden und zurückhaltend, Fr. Süßmuth? Warum nur Minister, warum nicht gleich Kanzler? Und wenn schon Migrant, dann bitte auch weiblich, muslimisch und homosexuell.

Aber Ernst beiseite. Vielleicht appeliert diese Dame einmal an die Migranten, sich stärker als bisher aktiv in diesen Staat einzubringen. Dann gibt es auch mehr Abgeordnete mit 'Migrationshintergrund'. Das und nur das kann der Weg sein - denn nach den 'Quotenfrauen' können wir QuotenmigrantInnen nun gewiss nicht gebrauchen.

Montag, 05-10-09 20:02

Der Angriff auf d. Natürlichkeit (u. damit sex. Attraktivität) d. Frau äußert sich auch auf einer anderen, sublimen Ebene (lese Beitrag Frau-TV: "Trend 'Designer Vagina'").

Zum 3. Punkt: Dieses Verhältnis - der graduell leichte Jungenüberschuß - war je seit jeher so. Er erklärt sich anthroposoph. damit, daß es 150 000 Jahre krieg. Auseinandersetzungen zwischen Menschen gab u. gibt; der Krieg ist evolut. gesehen also (leider) szs. "der Nomalzustand" (oder, wie andere behaupten, "der Vater aller Dinge"). Der Mensch ist ein konfliktträchtig. Wesen.

Aber die Damen waren nicht immer zickig. Es muß also andere Ursachen haben (lese dazu "Die Ego-Epidemie: Wie mehr und mehr von uns Frauen sich in das Gefühl steigern, wie großartig wir sind").

Montag, 05-10-09 19:49

Kleine Korrektur zu 05-10-09 11:59:

"von Wachter".

Montag, 05-10-09 19:45

Merkwürdig: Immer wenn man abschließen will, kommt doch noch jmd., der sich damit nicht abfinden will...

Zu Ihrem (@O.R.) 1. Punkt: Die auf Samenbanken vorhandene Menge an Spermien reicht aus, um die Erde mehrfach zu bevölkern. (Ob es sich bei den "spendablen Spendern" um die geistig-körperl. "Eliten" menschl. Evolution handelt, die auch sonst v. d. Natur "erwählt" worden wären, darüber läßt sich freilich streiten.) Unsere Bevölkerung schrumpft (darob) DENNOCH unaufhaltsam.

Zum 2. Punkt: Dieser Angriff (v.a. auf die Psyche) der Frau hat OHNE ZWEIFEL stattgefunden: mit der Begründung des sog. "Geschlechterkriegs" gegen das sog. "Patriarchat" (was genaugen. "Väterherrschaft" bedeutet). Lese dazu 3Sat-Artikel "Männliche Feminismuskritik"

Montag, 05-10-09 19:44

@ Leonard Euler (1/2):

Welche Gründe sprechen »aus dem Atheismus selbst« gegen ihn? Sie sagen, dass Sie es wünschenswert fänden, dass der Theismus wahr sei. Nun mag es sein, dass der Atheismus unangenehm, traurig oder entmutigend erscheint, aber das ändert an der Wahrheit oder Falschheit des Atheismus wie auch des Theismus nichts.

Wie ja schon deutlich geworden sein dürfte, gibt es aus meiner Sicht keine guten Gründe für die Annahme, dass Gott existiert. Ergo sehe ich keine guten Gründe, ein Leben zu führen, das - in welcher Weise auch immer - auf dem Theismus fußt.

Montag, 05-10-09 19:43

@ Leonard Euler (2/2):

Agnostizismus: Das »tertium non datur« ist ein Grundsatz der klassischen Logik und bezieht sich auf Wahrheitswerte von Aussagen. Was jedoch »epistemische Haltungen« von Menschen in Hinblick auf die Wahrheit einer Aussage angeht, haben Sie immer die Auswahl zwischen _drei_ Möglichkeiten: Zustimmung, Ablehnung und Urteilsenthaltung.

Ich sehe nicht, wieso die Enthaltungs-Option von vornherein aus dem Rennen genommen werden sollte, wenn es um die Aussage »Gott existiert« geht.

Montag, 05-10-09 19:40

@ Michael V:

Zu 1: Hatte ich auch nicht vor. Ich kann weder erklären, warum das Universum existiert, noch warum Gott existiert, wenn er existieren sollte.

Zu 2: In der Hirnforschung deutet nichts darauf hin, dass eine immaterielle Seele existiert, die auf magische Weise Hirnzustände manipuliert; die Annahme ist unbegründet. Der Energieerhaltungssatz ist ein traditionelles Problem des Substanzdualismus.

Zu 3: Wie lautet die schlagende Begründung für die Aussage »Vorehelicher Geschlechtsverkehr ist moralisch verwerflich«?

Ockhams Rasiermesser: Wenn nichts dafür spricht, dass Gott existiert, springt die Gottes-Annahme über Ockhams Rasiermesser, weil ein Weltbild ohne Gott ontologisch sparsamer ist als ein Weltbild mit Gott.

Montag, 05-10-09 19:29

Ich mag den Westerwelle nun ganz und gar nicht doch nach dieser Aktion ist er bei mir im Ansehen gestiegen. Weshalb sollte er auch englisch reden? Wir sind Deutschland und die sind England. Genau wie ein Franzose in Frankreich seine Sprache spricht. Putin spricht unsere Sprache ebenfalls sehr gut und wenn die Merkel bei ihm war kam auch nur russisch über seine Lippen. Ist der Stolz auf seine Nation verwerflich? Özdemir hat gar kein Recht sich da hineinzuhängen. Der ist Türke und soll sein Land da vertreten wo es ist...

Montag, 05-10-09 19:16

oh je keinen Kommentar gelesen. Ob ich jetzt was sage, was schon gesagt wurde ???
Geht überhaupt Volksverhetzung. Dann müßten Türken lt. Grundgesetz zum Deutschen Volk gehören. Tun Sie aber nicht. Es sei denn, sie haben den deutschen Pass. Dann sind Sie Passdeutsche. Gehören also immer noch nicht zum Deutschen Volk. Wann gehört ein Türke zum Deutschen Volk? Greift dann der Paragraf beim Erreichen des Staatsgebietes?

Montag, 05-10-09 18:27

Die Kneipe und die dort anwesenden sollten einmal Türken, Araber oder Linke Vögel gewesen sein, ständen wir heute schon wieder in der Weltpresse und das berühmte Blatt aus der Türkei mit der tägl. Überschrift!TÜRKEI den TÜKEN, hätte wieder mal getönt: Nun verbrennen sie uns, diese Nazischweine!

Wie damals in Ludwigshafen, wo durch illegale Anwohner, angezapfte Stromkabel u. Unrat im Keller, die Türken den Brand mutterseelenallein verursachten.

Erdogan kam u. beschwor seine Leute, sich nur ja nicht hier zu assymilieren!
Es wird also erwartet, dass die hiesigen Massen an Türken, Deutschland für die Türkei einnehmen.
Wie sagte Gaddafie: Wir brauchen keinen Krieg in Europa um den Islam als Weltreligion zu manifestieren nur unterwander

Montag, 05-10-09 18:25

„Der Bundesrepublik würde es gut anstehen, dabei auch die Migranten nicht zu vergessen.“ Hä? Wer vergißt denn hier die Migranten? Die ältere Dame kennt wohl die eigenen Gesetze nicht?

Es kann doch jeder wählen und gewählt werden, der die hiesige Staatsbürgerschaft hat. Steht also jedem frei, Bundeskanzler oder Minister zu werden- wenn er oder sie gewählt wird. Landes- und Lokalpolitiker in jeder gewünschten Farbe gibts ja schon.
Also völlig überflüssige Anbiederei bei der üblichen Klientel.

Montag, 05-10-09 18:23

Wenn alle Bevoelkerungsgruppen in der Regierung vertreten sein sollen, muessen dann nicht auch Kinder, Paranoide, Neonazis, Moerder, etc. pp. "staerker beruecksichtigt" werden?

Mir waere es lieb, wenn Minister mit Mindestintelligenzquotienten staerker beruecksichtigt wuerden! IQ oberhalb Zimmertemperatur waere schon bei vielen ein Fortschritt! Herkunft voellig egal! Ich bin ja kein Rassist, wie offensichtlich gewisse Ex-PolitikerInnen aus der CDU!

Montag, 05-10-09 18:06

Herr Rath, meinen Sie mit "unserer Verfassung" die der DDR? Sie können jene, mit der ich in der Bundesrepublik aufwuchs, wohl nicht meinen. Zu unserer Kultur der Meinungsfreiheit jedenfalls, gehörte einst die harte, polemische Auseinandersetzung, von Strauß bis Wehner.

Sie sollten damit leben müssen, dass andere Menschen die Sätze des Herrn Sarrazin als eine durchaus differenzierte Benennung von Missständen bewerten und eher die Einsprüche dagegen als gezielte Hetze gegen einen, der anscheinend mundtot gemacht werden soll.

Ich kann Ihnen versichern, dass ich Einsprüche nicht gegen "gläubige Moslems an sich" festmache, denn hier wirkt etwas anderes, und zwar: kulturelle Unterschiede! In der Sache haben Sie da nichts entkräftet...

Montag, 05-10-09 18:00

Die glauben alle, das gravierendste Problem sei Ausländerdiskriminierung.

In der Tat ist es Ausländerfrechheit! (Und Krimininalität, usw...)

Und wenn wir uns nicht bald dagegen wehren, dann war's das mit Deutschland!

Montag, 05-10-09 17:52

An Ralf Kersten.

Fein, dann kann ich Ihnen ja jetzt, sozusagen ganz ohne Gegenwehr, entgegnen.

Sehen Sie, ein Mann kann ziemlich problemlos 300 Kinder in seinem Leben zeugen, wenn es denn darauf ankäme, sagen wir von 25 bis 55 jedes Jahr 10 Stück, und ich denke, es ginge auch noch mehr.

Wenn es also jemand darauf abgesehen hätte, die europäische Bevölkerung zu reduzieren, griffe er wohl besser die Frauen an, denn selbst bei einem Geschlechterverhältnis von 1:100 gäbe es immer noch genug Männer.

Übrigens kommen in Deutschland 104 Männer auf 100 Frauen, weswegen die Damen auch so zickig sind, wohingegen in Ländern mit umgekehrten Verhältnis die Gesellschaft zum Patriarchat tendiert.

Montag, 05-10-09 17:47

@Tanja Krienen:
"Wenn Sie sauber werden wollen, müssen Sie Wasser benutzen. Ist Wasser schädlich, weil sich Hitler nach unbestätigter Überlieferung auch gewaschen haben soll? Sie machen Scherze!"

Sehr gute Analogie! Nazis haben bestimmt auch Joghurt gegessen. Ist demzufolge jeder, der Joghurt isst, ein Verfechter des NS?

@Jürgen Rath:
"Antisemitisch ist auch jede Form der semitischen Diskriminierung, Verächtung oder Herabwürdigung."
Was ist für Sie denn eine Diskriminierung, Verächtung oder Herabwürdigung in diesem Sinn? In unserer heutigen Zeit werden Worthülsen wie "Demokratie", "Zivilcourage" etc. auch gern aus politischen Gründen und niederen Motiven ge- oder vielmehr MISSbraucht.

Montag, 05-10-09 17:44

Geert Wilders sollte zwangsimmigriert werden, dann ginge das.

Montag, 05-10-09 17:33

Noch zu (1): ...gegen ihn fließen.

Ich betrachte den Agnostizismus jedoch nicht als im Rennen. Dieser ist einfach nur eine Behauptung unserer Unwissenheit. Von dieser gehen wir vielleicht aus. Zur Betrachtung stehen aber nur zwei Alternativen: Theismus oder Atheismus. Tertium non datur.

(Tut mir Leid für das Durcheinander)

Montag, 05-10-09 17:30

Nachtrag zu (1) und (2): Da scheint ein Teil abgeschnitten zu sein:

Bei (1) steht noch: wenn es für den Theismus keine Gründe gäbe, aus dem Atheismus selbst genügend Gründe gegen ihn fließen.

Bei (2): den Atheismus, lediglich atheistische Weltanschauungen.

Montag, 05-10-09 17:28

@Jürgen Rath:
Wenn ich richtig gelesen habe, sind Sie Jurist, oder? Dann sollten Sie eigentlich wissen, dass Augenzeugen allein nie ein ausreichender Beweis sein können dafür, um einen Täter zu überführen. Eben gerade, weil die Wahrnehmung täuschen kann und somit das, was Sie als Fakt eruieren, keineswegs ein Fakt sein muss.
Wenn ein Blinder eine Farbe nicht erkennen kann, heißt das nicht, dass diese Farbe nicht existiert. Sie existiert sehr wohl, nur kann er sie nicht sehen.
Man muss kein machtgieriger Mensch oder Egozentriker sein, um Interesse an der Wahrheit zu haben.

Na, dann zeigen Sie doch mal auf, Herr Rath, WIE jene Kundgebung von Zweifeln artikuliert werden muss, damit diese nicht vom Maulkorbparagraphen erfasst wird!?

Montag, 05-10-09 17:26

Man kann nur warnen: Zustände wie `32.

Montag, 05-10-09 17:24

"Gleichzeitig regte Süssmuth an, die Zuständigkeiten für Ausländer und Integration nicht mehr auf verschiedene Ministerien zu verteilen, sondern..." Zitat Ende

Ich rege an, die Probleme mit Ausländern und fehlender Integration nicht mehr blind zu akzeptieren und alimentieren, sondern durch Abschiebung zu vermindern.
Das entsprechende Gesetz inkl. Stichtagsregelung ist vorhanden, und wartet nur noch auf seine Erledigung.

Montag, 05-10-09 17:16

Süssmuth? Da war mal was... wer hat die Tussi denn exhumiert?

Montag, 05-10-09 17:15

Mich würde noch interessieren, ob es zu einer Verurteilung des Autofahrers kommt, der den 28 Jahre alten Mann überrollt hat. Er hat damit einen Menschen schwer verletzt, konnte die Situation aber auch als Angriff empfinden.

Es würde mich freuen, wenn die JF das herausfindet.

Montag, 05-10-09 17:06

@Roman Rolfes: (3)
Die von ihnen genannte Punkte sind zwar formal-logisch mit der Behauptung: "es gibt keinen Gott" vereinbar, jedoch macht das Ganze noch lange keine allumfassende Weltanschaung aus, die wenigstens so grundlegend-menschliche Fragen beantworten könnte, wie: "Warum sind wir hier? Was sollen wir tun? Worauf dürfen wir hoffen?" Es gibt keine konsistente, sinnstiftende, allumfassende, atheistische Weltanschauung.

Der Mensch hat ein natürlich Bedürfnis nach Sinn in seinem Leben. Dort wo ein natürliches Bedürfnis besteht, dort gibt es auch etwas, was dieses erfüllen kann. Dieses Bedürfnis kann nur der Theismus erfüllen, und insbesondere nur der Christliche.

Montag, 05-10-09 17:05

@Roman Rolfes: (2)
Man könnte natürlich behaupten, dass man diese Frage nicht entscheiden könnte. Das beträfe aber nur unsere Erkenntnisfähigkeit. Das Dilemma bleibt aber weiterhin bestehen und nach irgendeiner Alternative muss man sein Leben ausrichten. Man kann kein theistisch/atheistisch-neutrales Leben führen.

Natürlich impliziert der Atheismus nicht den Naturalismus. Ich habe diesen nur als Beispiel herangezogen, als den weitverbreitesten Vertreter seiner Art. Es gibt natürlich nicht >>den

Montag, 05-10-09 17:04

Was soll man dazu sagen...? Absurd!

Montag, 05-10-09 17:04

Ich finde es bezeichnend das sich hier ausschließlich Männer über dieses Thema unterhalten. Von Ihnen hat sich sicherlich noch niemand in der Situation befunden eine Abtreibung durchführen zu lassen. Und von Ihnen wird sicherlich niemals jemand in die missliche Lage kommen eine solch schwere und folgenschwere Entscheidung zu treffen.

Montag, 05-10-09 17:03

@Roman Rolfes: (1)
Ich stimme ihnen zu bezüglich der Konstantierung von Gleichstand zu. Jedoch habe ich keinen Gleichstand konstantiert, sondern lediglich darauf hingewiesen, dass selbst >>wenn

Montag, 05-10-09 16:43

@ Allesversteher aus NRW:

Selbstverstaendlich haben Sie Recht! Ich verstehe so manches nicht. Ganz entgegen scheinbar Ihrem allesrelativierendem Allesverstaendnis, solange es in's ideologische Provinzbild passt. Darf ich dann Ihre nunmehrige Aeusserung so interpretieren, das es doch Wahrheiten gibt?

Wenn Sie nun bitte noch so guetig waeren, mir zu erklaeren, wann und wo Herr Sarrazin Recht gebrochen, also zu etwas aufgefordert oder getan hat, das nicht rechtmaessig ist? Man mag durchaus ueber die plakative Beschreibung von "Kopftuchmaedchen" stilistisch anderer Meinung sein duerfen, aber daraus etwas fuer §130 ableiten zu wollen, pardon, ist ja an Kichererbsenzaehlerei gar nicht mehr zu ueberbieten!

Montag, 05-10-09 16:00

Einfach nur wohltuend, diese vielen Kommentare.
Bitte, JF sendet sie an die CDU und die FDP. Vielleicht können diese beiden nun bei einem Neustart das Ruder herumwerfen und für Deutschland und seine Erhaltung, diesen unsäglichen Muslimen, die meinen schon hier die Herren zu sein, endlich Grenzen setzten, und klar und deutlich unser Volk vertreten!
Dafür haben wir sie gewählt und nicht um tumben, ungebildeten Leuten aus der Türkei und arabischen Ländern ein neues Teritorium zu erschließen.
Dort haben sie weitaus mehr Platz und können ihre Vorstellungen von Glaube und Ehre und Gelderwerb bestens ausleben.
Unsere Sozialkassen dürfen nicht weiter von nichtsnutzigen Schmarotzern ausgebeutet werden, die unsere Dummheit laut lachend verachten!

Montag, 05-10-09 15:59

Herr Rath,

ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie die Teile der Aussagen von Herrn Sarrazin, die Ihres Erachtens den Tatbestand der Volksverhetzung des § 130 StGB erfüllen, kurz bezeichnen würden.

Montag, 05-10-09 15:53

Na, dann ist es ja nicht so schlimm, sind ja nur Nazis.

Montag, 05-10-09 15:50

@Jürgen Rath

Sie sind ein anschauliches Beispiel für das, was ich geschrieben habe.

Anstatt Zitate meines Beitrages aus dem Zusammenhang zu reissen würde mich einmal interessieren, wie Ihr Standpunkt zu dem Fall ist.

Montag, 05-10-09 15:36

Sorry, mein letzter Beitrag sollte - wie dieser - an Viktor Klein gerichtet sein:

Zitat: "...und sich mit Inhalten von Sarrazin zu beschäftigen, statt ...den Überbringer der schlechten Nachrichten schlachten möchten um damit vom Thema abzulenken."
Wofür Sie sich hier aussprechen - DAS wäre Ablenkung!

Zitat: "Wenn hier nicht langsam dem Wahnsinn einhalt geboten wird, hat man in naher Zukunft den Staatsanwalt am Hals, weil man keinen Döner mag!"
Solche Polemik hilft nicht weiter, sondern versucht lediglich, die Sache in typisch rechter Manier zu verzerren.

Der "Wahnsinn" (wie Sie es nennen) ist schlichtweg deutsches (Verfassungs-)Recht, das auch Ihnen den Boden der Freiheit und Rechtssaatlichkeit bereitet, auf dem Sie täglich gehen.

Montag, 05-10-09 15:23

@ Hein Bloed:

Zitat: "Eigentlich muss man Herrn Sarrazin dankbar sein. Dankbar sein dafür, dass er eine hochbrisante Debatte wieder ins Licht der Öffentlichkeit gebracht hat."
Ich glaube, Sie überschätzen da die Bedeutung dieses Herrn und seiner Aussagen gewaltig. Und offensichtlich haben Sie auch nicht registriert, dass er damit genau das Gegenteil erreicht hat.

Zitat: "Das die ganze mediale und politische Empörungswelle an der Zerstörung Sarrazins arbeitet zeigt einmal mehr, wie treffsicher ins Schwarze getroffen wurde."
Das zeigt eher auf, dass Sie überhaupt nicht verstehen, worum es dabei geht.

Zitat: "CDU...klarzustellen, wer hier in diesem Lande das sagen hat"
Glaube Sie ernsthaft, die CDU hätte in diesem Lande das Sagen???

Montag, 05-10-09 15:18

@ Hein Bloed:

Sie verstehen offensichtlich nicht, dass es nicht darum geht, das Bestehen von Migrationsproblemen zu relativieren oder zu negieren. Das will keiner (mich eingeschlossen). Trotzdem hat sich auch ein Sarrazin in der Formulierung seiner Anliegen an die rechtlichen Spielregeln zu halten. Vermeintliche Wahrheit kann nicht als Entschuldigung dafür herhalten, die Sau rauszulassen und sich um geltendes Recht und die Würde Anderer einen Dreck scheren zu müssen.

Montag, 05-10-09 15:16

Auf dem Titelbild zur neuen SPIEGEL-Ausgabe "Fehlkonstruktion Mensch" sind (auch nicht ohne "Zufall") nur Männer abgebildet. Die Zeichen der Zeit dokumentiert auch sehr schön der Blog "Schlusslicht".

Und weil der Begriff "Schlusslicht" so schön paßt, soll dies auch mein letzter Satz an dieser Stelle gewesen sein.

Montag, 05-10-09 15:12

Es handelt sich dabei um den aus dem Iran stammenden Stammzellforscher Karim Nayernia an der Uni Newcastle. Deswegen fand ich Ihr Beispiel mit der "Iron Lady" (szs. als direkte Nachfolgerin von Queen Victoria) gar nicht so unpassend. Großbritannien ist das einzige Land, in dem sich eine Rockgruppe mit iranischem Sänger (an AIDS verstorben) "Queen" nennen kann, ohne verlacht zu werden (etwa so, wie Carl Djerassi sich selbst "Mutter der Pille" nennt; über die "Pille für den Mann" haben wir noch gar nicht geredet). Latente Homosexualitär in der engl. Oberschicht ("Ich heirate einen Professor") und bestrumpfte Pudelei hat dort lange Tradition. Es ist auch das Land mit den väterfeindlichsten Gesetzen (siehe „Fathers 4 Justice“).

Montag, 05-10-09 15:09

@ Tanja Krienen:

Wenn Sie Volksverhetzung mit "Wahrheitssuche" verwechseln, haben Sie recht offensichtlich gewisse Grundprinzipien unserer Verfassung nicht im Ansatz verstanden!

Es bedurfte keines Sarazzins, um solche Wahrheiten "zu finden" - sie sind nämlich schon längst bekannt und gefunden, und zwar ganz ohne Sarrazins volksverhetzerische Geschwubel auf rechtsprolligem Stammtischniveau.

Eine tabulose Faktendebatte ist keine Volksverhetzung - wie Hr. Sarrazin sich äußerte allerdings schon.

Sowas lässt sich nicht mit sog. "Fakten" entschuldigen.

Montag, 05-10-09 14:57

PS: Lese auch "Auswirkungen der Antibabypille auf das Ökosystem" in WIKI (wie ich gerad sehe, von den - meist linken - Admins zum Löschen vorgeschlagen).

Übrigens wird sich aufgr. des Zeitgeistes in der Mehrzahl von werdenden Eltern ein Prinzesschen gewünscht (kein schwererziehbarer Junge, der später mit RITALIN behandelt werden muß). Die "Selektion" in Richtung Feminisierung findet also im kollektiven Unbewußten statt.

Aber die Verrücktheiten der westl. Welt gehen ja noch weiter: Unter dem Vorwand, die Unfruchtbarkeit zu besiegen, wird auf Hochtouren daran gearbeitet, aus weibl. Rückmark weibl. Sperma zu gewinnen, um das männl. Geschlecht vollends obsolet zu machen(lese "Frau als Vater? Genforscher stellen 'weibliches Sperma' her").

Montag, 05-10-09 14:44

@Martin W.

Das „Multiversum“ bzw. die „Vielewelteninterpretation“ ist nicht völlig absurd (ganz im Gegenteil) und liefert in der Tat eine „gottfreie“ Erklärung für die Feineinstellungen der Naturkonstanten. Viele Physiker, darunter eine ganze Reihe von Nobelpreisträgern und unter anderem auch Stephen Hawking halten sie für richtig. Dennoch wird durch das „Multiversum“ die Existenz eines Gottes insgesamt eher gefordert als in einem reinen singulären Universum. Nebenbei wären übrigens theologisch das Theodizee-Problem und vieles mehr gelöst.

Montag, 05-10-09 14:40

@Roman Rolfes

Zu 1: Mit der Vermutung, das Universum sei aus seinem Voruniversum entstanden, erklären Sie nicht die Existenz an sich.

Zu 2: Die Hirnforschung ist bislang nur ein winziger Bruchteil über den Gegenstand ihres Forschungsgebietes bekannt. Für das Bewusstsein ist noch nicht einmal der Zweck geklärt. Der Energieerhaltungssatz hat im Übrigen hiermit überhaupt nichts zu tun.

Zu 3: Das Verbot des vorehelichen Geschlechtsverkehrs ist wohlbegründet und höchst realistisch (außer für Personen mit den Trieben eines Straßenköters). Zeitgemäß? Was war 1938 alles „zeitgemäß“? Es ist entweder „richtig“ oder „falsch“ – „zeitgemäß“ ist Käse.

Zudem: Gerade „Ockhams Rasiermesser“ schließt ein Universum, wo „zufällig“ alles passt auß.

Montag, 05-10-09 14:23

Hier ist dringend Handlungsbedarf, es sei denn, man ist stolz auf Seiten der Bundesregierung sich schon als türkische Kolonie zu sehen und bei jedem inszinierten Empörungsaufschrei der türkischen Lobbyverbände nach Weisung von Ankara den deutschen Staatsanwalt einzuschalten.

Dies wäre eine einmalige Chance, das Thema Integration aufzugreifen, zu versachlichen und sich mit Inhalten von Sarrazin zu beschäftigen, statt sich von den Linken linken zu lassen, die den Überbringer der schlechten Nachrichten schlachten möchten um damit vom Thema abzulenken.

Wenn hier nicht langsam dem Wahnsinn einhalt geboten wird, hat man in naher Zukunft den Staatsanwalt am Hals, weil man keinen Döner mag!

Montag, 05-10-09 14:19

Grünen-Chef Cem Özdemir; "Er wisse nicht, wie sie sich gefühlt hätten, als sie den FDP-Vorsitzenden erlebten, aber sie sollten versichert sein, daß es auch andere Deutsche gebe."

Hey alder, isch mach disch krankenhaus.
Du immer bleiben Türkisch Mann, du nix Deutsch Mann!

Ich kenne viele "Menschen", die seit vielen Jahren "Deutsche" sind und "nix" deutsch sprechen.
Ströbele fordert sogar jetzt eine offizielle türkische Version der deutschen Nationalhymne.
Wozu, die meisten Kurden können sowieso nicht mal türkisch sprechen.

Hey Lan, ischwör oder willstu voll krass Problem, alder?

Montag, 05-10-09 14:16

Eigentlich muss man Herrn Sarrazin dankbar sein. Dankbar sein dafür, dass er eine hochbrisante Debatte wieder ins Licht der Öffentlichkeit gebracht hat. Das die ganze mediale und politische Empörungswelle an der Zerstörung Sarrazins arbeitet zeigt einmal mehr, wie treffsicher ins Schwarze getroffen wurde.
Es böte sich auch eine gute Gelegenheit für die aktuelle Regierung, insbesondere die CDU, sich zu diesem Thema zu positionieren und einmal mehr klarzustellen, wer hier in diesem Lande das sagen hat und das Thema großflächig aufzunehmen. Wie wichtig dies ist, zeigen die viele Leserkommentare in den überregionalen Zeitungen..

Montag, 05-10-09 13:52

Peinlicher als dieses Video geht es wohl kaum noch. In jeder halbwegs professionellen Organisation wäre der Typ erledigt. Zeitgleich wird wieder mal ein Anderer gesellschaftlich exekutiert, weil er etwas gesagt hat, welches man zwar argumentativ nicht widerlegen kann, was aber den staatlich-öffentlichen Sprachkodex verletzt.
Würden die noch Folter, Prügel- und Todeststrafe anwenden, könnte man sich glatt in die Monarchie zurückversetzt fühlen. Also immerhin ein nicht zu verachtender Fortschritt.

Montag, 05-10-09 13:50

@ Wolfgang W. aus München

"Sehen Sie in der zugelassenen Länge etwas Besonderes?"


Na klar, bei mir ist nach ca. 100 Wörtern Schluss.
....aber es liegt bestimmt an mir, sorry!


MfG.

Montag, 05-10-09 13:41

Ueber die Aussagen des Herrn Sarrazin wurde hier ja schon genuegend kommentiert und da bleibt mir nichts hinzuzufuegen.

Angemeldet habe ich mich hier nun, um mal meinen "Senf" in Richtung eines Prachtexemplars aus dem Kreise der Gutmenschen abzugeben. Der Herr stammt augenscheinlich aus NRW.

Es ist mir ehrlich gesagt schleierhaft, wie man alles, aber auch wirklich alles, so relativieren kann, dass angeblich keine Wahrheit (und demzufolge auch keine Luege) mehr existiert. Wie man einem ganz einfachen Kontext so eine Komplexitaet andichten kann, die man vermeintlich nur selbst, aber die anderen nie verstuenden. Ja, bleibe er hier. Als Studienobjekt aus dem Elfenbeintuermlein ist er ein Gewinn! Er entlarvt sich mit jedem Beitrag selbst.

Montag, 05-10-09 13:22

@ Leonard Euler:

Bevor man einen argumentativen Gleichstand konstatierte, müsste man sich erst einmal die atheistischen Argumente ansehen, und der Agnostizismus ist auch noch im Rennen. Bei einem Gleichstand zwischen Theismus und Atheismus sähe ich wegen Ockhams Rasiermesser keine Chancen für den Theismus. Da blieben nur Agnostizismus und Atheismus übrig.

Der Atheismus impliziert _nicht_ den Naturalismus/Physikalismus. Man kann widerspruchsfrei Atheist sein und z.B. die platonische Existenz von mathematischen Objekten (Zahlen etc.) annehmen oder auch in Hinblick auf die Natur des Bewusstseins eine nichtphysikalistische Haltung einnehmen. Der Atheismus und »moralische Objektivität« sind ebenfalls logisch einwandfrei miteinander vereinbar.

Montag, 05-10-09 13:22

@ Bernd Schmieder:

einerseits verwenden Sie für Ihre Verteidigung der NPD argumentativ eine Ihnen bekannte Gruppe in Berlin als stellvertretend, andererseits aber wollen Sie keine medialen Berichte als Argumente gelten lassen. Nennen Sie das etwa Objektivität?

Antisemitismus lässt sich nicht auf "die Verfolgung von Juden" reduzieren. Antisemitisch ist auch jede Form der semitischen Diskriminierung, Verächtung oder Herabwürdigung.
Und wenn Sie es schon kritisieren, sollten Sie nicht verkennen, dass gegen links gerichtete oder pro rechts äußernde Berichte von rechts genauso wenig hinterfragt werden. Dass die NPD verfassungsfeindlich ist, beweisen ihre Funktionäre mit fremdenfeindlichen, antisemitischen und menschenverachtenden Äußerungen.

Montag, 05-10-09 13:14

Angebliche Widersprüche zwischen Altem und Neuen Testament sind unterschiedliche Regelungen für verschiedene Zeiten der Heilsgeschichte oder (lassen sich sonst klären): In Kriegszeiten gelten auch andere Regelungen denn im Frieden, und Schulpflicht trifft weder Säugline noch Rentner. Bücher zur Klärung angeblicher Widersprüche in der Bibel (evangelisch-konservativer Autoren) gibt es mehrere.

Montag, 05-10-09 13:13

Guido Westerwelle hat, wenn auch reichlich ungeschickt, Worte des Selbstbewusstseins zur eigenen Kultur und Sprache gefunden. Nirgendwo in Europa würde dies so hohe Wellen schlagen und in Frankreich eher mit patriotischem Wohlwollen aufgenommen. Anders in Deutschland. Da findet sich garantiert ein grünes Männlein aus dem Walde, das in anbiederndem Vorgriff auf die brüskierten Gefühle anderer spekulierend, per Videokotau auf sich aufmerksam macht. Cem Özdemir muss sich sehr verlassen vorkommen, seitdem er nicht mehr dem Bundestag angehört. Politisch allein im Wald stehend, setzt er beleidigt und beleidigend einen Hilferuf nach außen hin ab, auf dass in vier Jahren wieder seine Stunde schlagen möge.

Montag, 05-10-09 12:55

In Özdemirs Situation ist man doch froh, wenn man öffentlich überhaupt noch was sagen darf....auch wenn es in englisch ist.
Hier will ihn offensichtlich keiner mehr hören, soll er seinen Quatsch auf der BBC verbreiten.

Montag, 05-10-09 12:54

Herr Rath sagt: "Hitler hatte für seine Ideologien in etwa die gleiche Moral, nämlich dass es für seine "hehren" Ziele keine Tabus geben darf."

Wie darf ich das verstehen? Muss Hitler wieder einmal dafür herhalten, jene Philosophie (das haben Sie übrigens zufällig richtig erkannt) zu verunglimpfen, die man Wahrheitsuche nennt? In der Tat gelangt man nur zur Wahrheit, indem eine tabulose Debatte über die einzelnen Fakten (abstrakt gesprochen) geführt wird. Wenn Sie sauber werden wollen, müssen Sie Wasser benutzen. Ist Wasser schädlich, weil sich Hitler nach unbestätigter Überlieferung auch gewaschen haben soll? Sie machen Scherze!

Montag, 05-10-09 12:40

Die böse linke Medienverschwörung mal wieder. Es ist schon ein hartes, mühseliges Leben als ständig unterdrückter Konservativer, da gibt es wirklich viel zu jammern und zu wehklagen. Die jahrzehntelange Unionsherrschaft in Deutschland muss man um des Jammerns willen halt ignorieren.

> Von Neuanfang, Aufbruchstimmung, Begeisterung
> ist bei uns nicht die Rede.

Sie würden natürlich nie auf die Idee kommen, dass das an der Union und der FDP liegen könnte - z.B. weil nun auch Westerwelle und der Union dämmert, dass ihre Multi-Milliarden-Steuersenkungsversprechen unerfüllbar sind. Nein, es sind immer die anderen schuld, gerade auch fiese linke Presseorgane wie "FAZ", "FTD", "Welt" und "Focus".

Wirklichkeit? Nein, danke.

Montag, 05-10-09 12:32

Um es mit Willy Brandt zu sagen: »If I’m selling to you, I speak your language. If I’m buying, dann müssen Sie Deutsch sprechen.«
In Deutschland akredetierte Reporter sprechen Deutsch, dafür sind sie ausgebildet, sonst könnten sie ihren Beruf auch nicht ausüben. Der Reporter wollte in Deutsch antworten. Warum dann dieses "Kinderspielchen"? Man stelle sich vor, ein deutscher Reporter bittet in den USA, Präsident Obama seine Frage auf Deutsch stellen zu dürfen. Ich bin überzeugt, daß der hiesige Mainstream und die jetzt hämischen Anbiederungs-Politiker erbarmungslos über diesen Reporter herfallen würden.
Herr Westerwelle hat Recht getan, den Reporter an den Interview-Ort Deutschland zu erinnern.

Montag, 05-10-09 12:22

Um mal ein paar empirisch belegte Fakten aus einer Integrations-Studie in die Diskussion zu bringen:

"Mit Abstand am schlechtesten integriert sind laut der Studie Zuwanderer mit türkischem Hintergrund. Obwohl knapp die Hälfte von ihnen bereits hier geboren ist, haben nur 32 % einen deutschen Pass, nur 5 % gehen eine Ehe mit Einheimischen ein. Jeder Dritte hat keinen Schulabschluss und nur 14 % machen Abitur."
Aus: http://www.migration-info.de/mub_artikel.php?Id=090204

Noch ein kurzer Videobericht über die Studie: http://www.youtube.com/watch?v=GUhQYz0aE30

Die Studie selbst: http://www.berlin-institut.org/studien/ungenutzte-potenziale.html

Montag, 05-10-09 12:16

@ivh bin nicht aus Deutschland

Zitat**
Herr Bernd Schmieder aus Berlin,
wieso dürfen Sie, Herr Wolfgang W., Vorsitzender des LG-Gerichtshofes aus München und Herr Martin W aus München so lange Beiträge verfassen?

...ich frage nur! :)))**

Sehr geehrter "ich bin nicht aus Deutschland",
ich bin mir keiner bevorzugten Stellung hier bewußt. Sehen Sie in der zugelassenen Länge etwas Besonderes?

Gruß Wolfgang W.

Montag, 05-10-09 11:59

@ Martin W (1/2):

Zu 1: Sie sprechen von dem »argument from fine-tuning«. Selbst wenn das Argument erfolgreich sein sollte, zeigt es lediglich, dass ein Feineinsteller der Naturkonstanten existiert, aber nicht, dass der christliche Gott existiert.

Zu 2: Keil und von Wacher spielen in der Philosophy of Mind, weltweit betrachtet, keine Rolle. (So wie die deutsche Philosophie insgesamt inzwischen mehr oder weniger irrelevant ist, leider.) Abgesehen davon sind bloße Verweise auf den Philosophen X ein »ad verecundiam«.

Bei Descartes findet sich kein erfolgreiches Argument für den Substanzdualismus (bitte mal angeben, welches Sie genau meinen), und die angebliche Interaktion von Geist und Materie bleibt im Substanzdualismus unerklärlich.

Montag, 05-10-09 11:58

@ Martin W (2/2):

Zu 3: In der Tat halte ich den ethischen Nihilismus für korrekt - z.B. weil es unmöglich ist, eine substantielle ethische Konklusion aus rein deskriptiven Prämissen abzuleiten (Hume’s Law). Zur vertragstheoretischen Begründung von Staat und Recht benötigt man keinen Gott.

Die Bibel ist schon deshalb für eine »Letztbegründung« ungeeignet, weil erst die Wahrheit biblischer Aussagen gezeigt werden müsste. Abgesehen davon gibt es jede Menge Widersprüche zwischen AT und NT.

> Und dabei geht es um alles oder nichts.

Sie meinen wahrscheinlich, dass mich Gott in seiner vollkommenen Güte in die Hölle verbannen könnte. ;o)

Montag, 05-10-09 11:48

"Die Linksdrift ist zu Ende".
Ach wirklich? Die Botschaft hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube (Goethes Faust).

Wie man angesichts der Wahlergebnisse in den Ländern und dem (wahrscheinlichen) Weiter"regieren" einer sozialdemokratisch konditionierten Kanzlerin namens A. Merkel von einem Linksdrift-Ende sprechen kann, ist mir schleierhaft. Was vielleicht (auf Bundesebene) weniger links sein wird, ist lediglich die Wirtschafts- und Finanzpolitik. Gesellschaftspolitisch wird sich absolut nichts ändern.

Montag, 05-10-09 11:19

@Martin W, Roman Rolfes: Selbst wenn man alle Pro-Gründe für den Theismus widerlegen könnte, dann gebe es zwischen Theismus und Atheismus bestenfalls einen Gleichstand. Dann müsste man schauen, welche Weltanschauung plausibler ist, und das ist der Atheismus bei weitem nicht.

So kann z.b. der Naturalismus, die weitverbreiteste Form des Atheismus, überhaupt nicht die Existenz von objektiven Moralvorstellungen, objektiven, logischen Gesetzen, oder der Existenz einer Gedankenwelt erklären. Diese Dinge können nämlich nicht aus der Anziehung und Abstossung materieller Teilchen erklärt werden.

Der letzte Konsequenz des Naturalismus ist schlussendlich die Leugnung jeglicher objektiver Realität, womit er seinen eigenen Bau untergräbt.

Montag, 05-10-09 11:10

Nun bleibt als letzte Hoffnung nur noch der tschechische Präsident Vaclav Klaus als Bollwerk gegen den staatliche Souveränität raubenden Lissabon-Vertrag.

Es ist schon tragisch. Unter Hitler wurde Tschechien einst wider Willen Großdeutsches Protektorat, unter Barroso soll es das Stückchen Zucker werden, das sich im EU-Lissabon-Kaffee auflösen wird - zusammen mit den anderen kleineren EU-Staaten, auch Irland.

Montag, 05-10-09 10:57

Der Westerwelle hat das gut gemacht. Verbesserungsfähig, aber die Kernaussage mehr als legitim.

Und der Meilenbetrüger und Grünen(=Deutschlandhasser)-Chef benimmt sich wie ein kleines Kind, das sich beim Gedichteaufsagen vordrängelt:
"Ich kanns besser, ich kanns besser!" ...
Für ein Kind akzeptabel.

Dieser Beitrag ist ein erfreuliches, da medienwirksames Eigentor.

Zum Glück müssen Spitzenpolitiker mehr können als nur Englisch.. dann bleibt uns Herr Ö. auch weiterhin erspart.

Montag, 05-10-09 10:39

Ich habe mir diese kurze Video-Botschaft gerade angesehen; wer es so nötig hat, sich dem englischsprachigen Ausland anzubiedern, gehört zu Recht nicht mehr dem DEUTSCHEN Bundestag an. Der Frust über das verpasste Direktmandat und die Oppositionsbank für seine Partei scheint ja tief zu sitzen, wenn Cem Özdemir glaubt, solche Liebesgrüße in Straßenjargon an die BBC schicken zu müssen... Ganz schlechter Stil.

Montag, 05-10-09 10:38

Die Verankerung der deutschen Sprache im Grundgesetz, z.B. als Erweiterung des Artikels 22 GG, ist voll und ganz zu begrüßen. Sie kann freilich nur ein erster Schritt zur Erhaltung unserer Muttersprache sein. Zwingend erforderlich dafür ist der Erlaß eines Sprachschutzgesetzes, das andere EU-Staaten bereits haben, das aber bislang von der CDU vehement abgelehnt wird. Möglicherweise befürchtet sie Nachteile für die deutsche Wirtschaft im globalen Wettbewerb oder gar Kritik des Auslands an einem wiedererwachenden identitären Bewußtsein.

Was aber nützt eine deutsche Sprache, die ihren deutschen Charakter durch anglizistische Verfremdung zunehmend verliert?

Montag, 05-10-09 10:36

Herr Bernd Schmieder aus Berlin,
wieso dürfen Sie, Herr Wolfgang W., Vorsitzender des LG-Gerichtshofes aus München und Herr Martin W aus München so lange Beiträge verfassen?

...ich frage nur! :)))

Montag, 05-10-09 10:30

Özdemir? Ist daß nicht der, der die in seiner Eigenschaft als Abgeordneter erworbenen Bonusmeilen für private Zwecke genutzt hat? Der dann von seiner Partei im Europaparlament geparkt wurde, bis Gras über die Sache gewachsen ist?
Der dann, um auf Stimmenfang für die Türken in unserem Land gehen zu können jetzt Parteivorsitzender geworden ist?
Haben die Grünen tatsächlich eine so dünne Personaldecke, daß sie auf solche Leute zurückgreifen müssen?
Was hat denn der für eine Kinderstube, sich für jemand unbescholtenen zu entschuldigen und davon zu faseln, was in vier Jahren sein wird?
Und erwähnt eine Existenz wie diesen Fischer? Auch so eine straffällig gewordene Existenz? Auch so eine benachteiligte Charaktere wie dieser Özdemir.

Montag, 05-10-09 10:29

Mir als Ausländer darf erlaubt sein, die Aussagen anderer Teilnehmen bejubeln zu dürfen, weil ich es nicht so treffend formulieren kann.

Tanja Krienen aus Waldeck
Sonntag, 04-10-09 13:25

"Wenn S. bestimmten Einwanderungsgruppen mangelnde Integrationswillen abspricht, wenn er fragwürdige Kulturelemente, sukzessive Aggressionen oder Sozialmissbrauch benennt, so sind doch diese Fakten nicht von der Hand zu weisen. [...] Es darf bei der Erörterung der Frage, wie der Sozialstaat zu retten ist, keine Tabus geben."

Bravo Tanja Krienen!!
Sie haben allen "Raths" die richtige HILFE geliefert, um nicht ständig den Zwang zu haben mit Schmutz nach sich selber zu werfen.

Montag, 05-10-09 07:40

Apropos Ärger: Dank Sarrazins Äußerungen erhielt Bundesbank-Präsident Weber auf der IWF-Herbsttagung in Istanbul Personenschutz. Losgelöst von der bisherigen Diskussion stellt sich mir persönlich da schon die Frage, ob es erstrebenswert ist, ein Land mit einer derartig dünnhäutigen Mentalität in die EU aufzunehmen.

Montag, 05-10-09 04:06

"Angela Merkel ist auch keine Bewußtseinsdiktatorin, sondern eine begabte Technikerin der Macht, die Strömungen weniger erzeugt als aufnimmt und sich der Lage anpaßt."

Kurz gesagt ist sie eine Opportunisten im klarsten Sinne des Wortes.

Montag, 05-10-09 01:47

@Tanja Krienen:

Zitat: "Es darf bei der Erörterung der Frage, wie der Sozialstaat zu retten ist, keine Tabus geben."

Was ist denn das für eine Philosophie??? Hitler hatte für seine Ideologien in etwa die gleiche Moral, nämlich dass es für seine "hehren" Ziele keine Tabus geben darf.


Zitat: "Dabei ist das Problem der unqualifizierten und unwilligen Einwanderer nicht auszuklammern. "
NOCHMALS: Darum geht's hier nicht! Es geht um das WIE!!!

Montag, 05-10-09 01:36

@Martin K.:

Zitat: "Wahrheit basiert auf Fakten."
...und Fakten basieren auf Wahrnehmung.

Zitat: "Fakt ist aber, dass es sich um einen Geist gehandelt hat - oder eben nicht. So gibt es auch hier nur eine Wahrheit."
...je Wahrnehmenden.

Zitat: "Die größten Desaster und Konflikte der Menschheit ergeben sich aus Machtgelüsten und Egozentrik."
...unter dem Glauben, dass es "DAS einzig Wahre und Richtige" sei.

Ansonsten: genau die Art der Schlussfolgerung IST Polemik! Und hier polemisieren Sie schon wieder: nicht die Kundgebung von Zweifel oder jegliche Meinungsfreiheit stellt § 130 StGB unter Strafe, sondern WIE diese geäußert werden.

Montag, 05-10-09 00:11

@ Ulrich Motte aus München

Folgt man der Theorie vom Youth Bulge (Heinssohn et al), gib es in Europa nur deswegen keine Kriege mehr, weil es system. seine eigene Bevölkerung reduziert - nein, MINIMIERT: Pillenknick, Abtreibung, Sterilisation, freiw. Kinderlosigkeit, Hedonismus, Selbstbezogenheit.

Völlig anders die sog. "islamische Welt": Hier explodieren die Bevolkerungen sprunghaft um das Vielfache u. produzieren aggressiv-gelangweilte Glaubenskrieger.

Man muß also keine Brägenpanne haben, um sich mit "interessanten Thesen" auszumalen, wohin das Abendland steuert. Deutschland erlebt wahrscheinl. seine letzten schönen Jahre auf einer Insel der Seligen. Seine Glanzzeit hat es hinter sich, um die Zukunft kümmert es sich einen Dreck.

Sonntag, 04-10-09 23:52

@ Ulrich Motte aus München

Nachtrag Feminisierung/"aktuelle Modefarbe Lila":
Die fortschreitende Feminisierung (die Aufwertung alles Weiblichen durch Abwertung alles Männlichen = Gynozentrismus) bzw. "Androgynisierung" entfaltet nicht nur eine psychsoziale Dimension, als Mann szs. an Seele domestiziert und Körper vasektomiert ("enteiert") zu sein, sondern auch eine ganz reale, biologisch beobachtbare: Europäer werden laut Studien immer unfruchtbarer. Im Trinkwasser schwimmen Östrogene, die aus den ausgeschiedenen Anti-Babypillen ihrer Frauen stammen. Sie lassen nicht nur männlichen Fischen weibliche Geschechtsorgane wachsen, sondern machen auch Männer unfruchtbar. Ihre Spermienqualität besitzt nur noch ein Drittel der ihrer Großväter.

Sonntag, 04-10-09 23:48

Nun Tatsachen sind und bleiben nun mal Tatsachen und wo Sarrazin Recht hat hat er nun mal Recht, leider ist dies nicht nur auf Berlin beschränkt auch hier in Kassel ist es leider nicht anderst. Und nun ja die sogenannte Demokratie des freiesten Staat auf deutschem Boden reagiert doch genau wie erwartet statt mit Auseinander setzung und Abänderung der Mißstände mit Drohungen und Strafverfahren, auch davon kann ich nun ein Lied singen.

Sonntag, 04-10-09 23:02

@Roman Rolfes, Ihre Ausführungen halte ich für falsch.

Zu 1: Insbesondere unerklärlich ohne einen Schöpfergott ist die extreme Ordnung des Universums, also die Negentropie von ln(10hoch10hoch123) zur Zeit des (hochhypothetischen) Urknalls, berechnet nach Roger Penrose. Wer an solche Zufälle ohne einen göttlichen Plan glaubt, hat jede Rationalität längst aufgegeben. (Genauso unsinnig sind "Multiversen") Ähnliche Argumente gibt es bspw. bei Richard Swinburne.

Zu 2: Die Immaterialität der Seele konfligiert NICHT mit der Hirnforschung oder irgendeinem bewiesenen Satz der Physik (Mehrere Philosophen haben das gezeigt, u.a. Größen wie Geert Keil, Daniel von Wachter uvm. Der Beweis ist schlüssig führbar). Die Immaterialität der Seele ist sogar längst bewiesen und zwar schon bei Descartes. (Die materialistischen Einwände gegen Descartes sind größtenteils unhaltbar. Auch hierzu könnte ich gerne Literatur nennen)

Zu 3 kann ich nur sagen: Wenn es keinen Gott gibt, ist jede Ethik irrational. John Locke hat über Atheisten geschrieben: „Versprechen,Verträge und Eide, die das Band der menschlichen Gesellschaft sind, können keine Geltung für einen Atheisten haben. Gott auch nur in Gedanken wegnehmen, heißt alles auflösen.“

Die Existenz von (extremer) Ordnung, die Existenz von Bewusstsein und die Existenz des Phänomens der Ethik sind starke Indizien für die Existenz Gottes.

Noch was: Meiner persönlichen Ansicht nach sind es beide, die Vernunft und die vom Geist Gottes inspirierte Bibel, die eine ethische Letztbegründung ermöglichen. Diese Ethik wird allerdings niemandem aufgezwungen. Allerdings werden wir uns vor Gott zu verantworten haben. Auch Atheisten. Und dabei geht es um alles oder nichts.

Sonntag, 04-10-09 22:58

Wie sehr muss diesen Herrn Sarrazin doch sein Partei-Korsett gekniffen haben! Offensichtlich ist das Zur-Schau-Tragen von Verantwortung für die SPD im Tagesgeschehen derart einschnürend, dass nach dem politischen Abgang der Frust über die Realitätsverleugnung in den eigenen Reihen wie ein zu lange verkniffener Furz unkontrolliert hinausknallt. Die Nummer von Wolfgang Clemens ist ja noch harmlos gegen Sarrazins Ausbruch. Sorry, aber selbst wenn der Herr Ex-Senator da ein wahres Problem benennt, so tat er es doch in unwürdiger Weise. Nur weil er jemand zu Recht die Anerkennung verweigert, muss er ihn nicht auf einen Kopftuchmädchen-Produzenten reduzieren. Sowas entrutsch keinem gesunden Verstand. SPDler sein muss echt krank machen!

Sonntag, 04-10-09 22:14

Der Sarrazinsche Frevel: Gedanken über den Sieg im Wochenbett 2

Genetiker beruhigen uns ebenso. Die Gene meines Bruders könnten mir fremder sein als die eines Chinesen. Ergo: Aussterben der Deutschen nur möglich, wenn es keine Menschen mehr gäbe. Dann sind die Indianer und andere Völker auch nicht ausgestorben?
Gleichgültig ob Sarrazin in allem Recht hat, die Kriminalisierung der Meinungsfreiheit ist in letzter Konsequenz ein Anschlag auf das Grundgesetz! Berufsverbote für die Sarrazine, Verfolgung anders Denkender, Ausgrenzung, Hetzmeutenbildungen (Habt ihr den Bocksgesang hinter der Hecke gehört? Ein nicht psychogen-kastrierter Deutscher, eine Gefahr für den Weltfrieden! Ihm nach und die Messer gewetzt!) - Agenda 2015?

Sonntag, 04-10-09 22:11

Der Sarrazinsche Frevel: Gedanken über den Sieg im Wochenbett 1

Mein Volk stirbt auf seinem eigenen Territorium, sagte der Dalai Lama kürzlich.
Wenn die Tibeter Deutsche wären, wären sie dann netter zu den Han-Chinesen?, wurde Herr Keuner gefragt. Gewiss doch! Sie würden die Zudringlinge mit Fähnchen begrüßen. Ihre Obermönche sprächen Friedensgebete. Wer dagegen den Mund aufmachte würde sofort entmündigt. Sie vollzögen danach 5 Mal Kotau und entschuldigten sich 50 Mal für den Sarrazinschen Frevel.
Könnte der Buddhist nicht ganz beruhigt bleiben? Die Seelen der Tibeter würden sich im Schoß von Han-Chinesinnen einnisten. Kein Aussterben möglich! Vielleicht sogar Sieg im Uterus!

Sonntag, 04-10-09 21:28

@ Michael V:

Zu 1: Man weiß bisher nicht, wie das Universum entstanden ist, aber sicher nicht aus dem Nichts. Möglicherweise ist es aus dem »Big Crunch« seines Vorgängers hervorgegangen. Auf jeden Fall gibt es keine Hinweise darauf, dass ein supermächtiger, körperloser Akteur das Universum aus der Taufe gehoben hat - geschweige denn der christliche Gott.

Zu 2: Etwa die Annahme einer immateriellen Seele konfligiert mit dem Wissensstand der Hirnforschung und dem Energieerhaltungssatz der Physik. Nicht zu reden von der Schöpfungsgeschichte oder der Auferstehung.

Zu 3: Das Verbot des vorehelichen Geschlechtsverkehrs ist unbegründet, unrealistisch und unzeitgemäß. Ein Kondomverbot ist daher unverantwortlich - zurückhaltend formuliert.

Sonntag, 04-10-09 20:54

Herr Sarrazin hat seinem Anliegen möglicherweise einen Bärendienst erwiesen, als er an sich unbestreitbare Tatsachen derart polemisch formuliert hat. Er hat seinen Gegnern und den für diese Zustände Verantwortlichen damit die Möglichkeit gegeben, sich über das Wie aufregen zu können, anstatt inhaltlich zu seinen Vorwürfen Stellung nehmen zu müssen. Allerdings wird er sich vorher wohl im Klaren gewesen sein, daß das Ärger gibt, offenbar war es ihm das wert.

Sonntag, 04-10-09 20:08

"...Cem Özdemir den Super-Ami gibt..."

Cem Özdemir gibt seinen Senf dazu -- aber nicht den Super-Ami!

Es ist ein Rülpser in primitiven, nuschelnden Englisch; vermutlich vorher auswendig gelernt durch hundertmaliges Wiederholen vor einem Spiegel. Wortfetzen wie "those guys," "you guys...take care" usw. wirken ausgesprochen peinlich.
Mr. Özdemir can certainly not be blamed for "not trying to speak English" (absholutely!!!)

Sonntag, 04-10-09 19:47

zu Ralf K.:
Ich glaube, es handelt sich um ein Missverständnis!
Ich schrieb, dass die englische Sprache keine typische germanische Sprache ist. Ich sprach nicht davon, dass sie KEINE ist. Da Englisch einen großen lateinisch-romanischenen Einfluss hat.

Sonntag, 04-10-09 18:48

@Roman Rolfes

1. Nennen Sie bitte einen Grund, weshalb es ein aus dem Nichts entstandenes Universum geben soll.

2. Welche christlichen Doktrinen sind mit welchen Wissenschaftlichen Ergebnissen (Erkenntnissen?) unvereinbar?

3. Wo wird durch Lebensregeln der Katholischen Kirche Schaden angerichtet? Wie groß wäre denn die HIV-Ausbreitung, wenn sich die Menschen an die Treueregel halten würden. Von meiner Lebenswirklichkeit ist dies keineswegs weit entfernt. Von Ihrer etwa doch?

Sonntag, 04-10-09 18:21

Teil2:
Die Oberpfaffen predigen öffentlich soziales Verhalten und Nächstenliebe - wenn es an die Adresse der Konzerne geht. Selbst sind sie heimliche Manager, die Profite generieren und ausbeuten. Die Kirchen biedern sich an bei den Moslems, zu Unterdrückung und Verfolgung von Christen in Ländern der Religion des Friedens schweigen sie. Wie viele Moscheen und Minarette stehen in Deutschland und wie viele christliche Kirchen stehen in moslemischen Ländern? Lieber Gott, mach, dass ich mit all dem nicht Recht habe.

Sonntag, 04-10-09 18:16

Die Kirchen sind knallharte Wirtschaftsunternehmen, die sich selbst im sozialen Bereich Konkurrenz machen. Über die asozialen Praktiken des Weltbild Verlages wurde auch schon im 1. Staatsfernsehen berichtet. Auch kirchliche Pflegedienste sind für ihre Hungerlöhne bekannt. Die Kirchen haben nach wie vor Immobilenbesitz risigen Ausmaßes. Der Staat transferiert jährlich hunderte von Millionen an die Kirchen, stützt Bau- und Sanierungsmaßnahmen. Arbeitslose sind verdonnert, Kirchensteuer zu zahlen. Heime, Schulen, Kindergärten - nichts läuft ohne staatliche Beihilfen. Kommunale Abgaben stützen sich auf mittelalterliche Regelungen, an die sich die geldgierigen Pfaffen verbissen klammern.

Sonntag, 04-10-09 18:05

Als ob die Stimmlosigkeit der Konservativen ihre Ursache darin hätte, daß sie sich nicht laut genug Gehör verschafften oder verbittert wären.
Dieser Staat, oder vielmehr dessen Repräsentanten (was das Selbe ist), betreibt aktiv die Zerstörung konservativer Bewegungen durch deren innere Zersetzung durch Staatsorgane, politischen Einsatz der Justiz bis zur verdeckten finanziellen Unterstützung gewalttätiger Gegenorganisationen. Etwas vergleichbares hat es zu Zeiten des 68er Aufbruches nicht gegeben.
Eine echte konservative Wende kann es nur von ausserhalb der CDU geben. Herr Mertes vertritt doch nur seine Leute und macht das, was die CDU seit Jahrzehnten, praktiziert, beschwichtigen und Alternativen kleinhalten.

Sonntag, 04-10-09 18:05

Man muss unterscheiden, was Herr Sarrazin gesagt hat und wie er es gesagt hat. Die Art und Weise seiner Formulierungen sind mehr als unglücklich. Er hat sich eindeutig im Ton vergriffen, zumal er als politisch erfahrener Mensch eigentlich wissen sollte, dass dadurch von seinen im Kern richtigen Aussagen leicht abgelenkt werden konnte. So hat er dieser Sache einen Bärendienst erwiesen.

Sonntag, 04-10-09 17:34

Re-Missionierungsversuche und allgemein eine Besinnung auf die eigenen Botschaften und Traditionen wären für die Kirchen vielleicht sinnvoll. Besonders für die großteils zur politischen Plattform gewordene evangelische Kirche, der die Gläubigen abhanden kommen. So könnte sie den Menschen Orientierung und ja, Lebensregeln abseits des multikulturellen Relativismus bieten und damit wieder ein klares Profil gewinnen. Derzeit kann ein Sinnsuchender sich sogar besser (weil original) für amnesty international einsetzen als sich in evangelischen Landeskirchen, die sich (vielleicht nicht immer, aber oft) von unverwechselbar-christlichen Botschaften zugunsten eines hauptsächlich sozialpolitischen Engagements entfernt haben.

Sonntag, 04-10-09 17:02

@Jürgen Rath:
Wahrheit basiert auf Fakten. Eine Wahrnehmung ist von vielen Faktoren abhängig. Früher glaubte ich, man könnte sich auf Wolken fallen lassen wie auf Watte, weil ich es nicht besser wusste. Mit zunehmendem Alter wurde ich dann eines Besseren belehrt, weil ich die Wahrheit über Wolken ergründete.
Wenn jemand meint, einen Geist gesehen zu haben, dann *kann* dies durchaus der Fall gewesen sein - es sei denn, man findet mit wissenschaftlichen Methoden eine naheliegendere Erklärung, die auch reproduzierbar ist. Fakt ist aber, dass es sich um einen Geist gehandelt hat - oder eben nicht. So gibt es auch hier nur eine Wahrheit.
Die größten Desaster und Konflikte der Menschheit ergeben sich aus Machtgelüsten und Egozentrik.

Sonntag, 04-10-09 17:01

@Jürgen Rath:
Nun, ich lag bisher mit meinen Behauptungen selten daneben, da die Art und Weise Ihrer Argumentation mich eben zu jener Schlussfolgerung verleitete, an der Sie sich jetzt so stören und behalte offenbar auch in Ihrem Fall Recht, denn eine "Missbrauchsargumentation", nach der ich den § 130 StGB zu relativieren versuchte, kann ich keineswegs erkennen. Vielmehr ist es doch Missbrauch, Menschen, die Zweifel an einer "offenkundigen Tatsache" haben, mit dem Hinweis auf den § 130 StGB mit Verbrechern gleichzusetzen und ihnen jegliche Meinungsfreiheit zu verwehren.

Sonntag, 04-10-09 16:33

Ach so : Ein SPD-Kanzler war Offizier bei der Wehrmacht und widersetzt sich laufend dem Nichtraucherschutzgesetz, ein anderer SPD-oberer war in der verfassungsfeindlichen KPD (einer?), einer war Mitarbeiter der Staatssicherheit (einer?), einer nahm Wahlkampfgelder von der CIA an und nun diese fremdenfeindliche Hetze des Herrn sarrazin (SPD)! Nun sollte sich jeder Deutsche mit Schamgefühl endlich zu einem Aufstand der Anständigen zusammenschließen und ein Verbotsverfahren gegen die SPD erwirken !
Hmm - oder doch nicht ? ;-)

Sonntag, 04-10-09 16:20

Stefan Sscheil liegt richtig. Wir Konsrvativen müssen natürlich auch die Dumpfbacken aus der nationalen Ecke auf das intellektuelle Niveau heben, auf dem überhaupt erst ernsthaft diskutiert werden kann. Nur dann werden unsere Anliegen, zu denen natürlich die Assimilierung der Zugewanderten aus aller welt gehört, auch wirklich ernstgenommen. Ich weiß, daß das mühsam ist. Aber wer mal eine Zeit lang Lehrer in der "Schule der Nation" gewesen ist, der hat das ja gelernt. Und das sind ja nicht wenige von uns .

Sonntag, 04-10-09 15:39

> Eines vorweg: Grund für den Kirchenaustritt
> ist nicht das römische Lehramt.

Richtig, die zunehmende Zahl von Kirchenaustritten hat vor allem drei Gründe:

(1) Immer mehr Menschen vertrauen ihrer Vernunft und anerkennen die Tatsache, dass Christen es seit 2000 Jahren nicht fertiggebracht haben, ein überzeugendes Argument für die Existenz Gottes vorzulegen.

(2) Immer mehr Menschen erkennen, dass viele religiöse Doktrinen mit wissenschaftlichen Ergebnissen unvereinbar sind.

(3) Speziell die katholische Kirche empfiehlt Lebensregeln, die von der Lebenswirklichkeit der Menschen meilenweit entfernt sind und teilweise - Beispiel Verhütung - massiven Schaden verursachen können.

Sonntag, 04-10-09 15:24

Erwähnenswert finde ich von Schirachs Aussage auf die Frage, ob er sich "als Enkel von RJF-Baldur schuldig fühle", daß Schuld nur etwas sei, daß man jemand persönlich vorwerfen könne; das Dritte Reich könne man ihm nicht persönlich vorwerfen. Aber es ist sicher kein "Zufall", daß er "Strafverteidiger" wurde, denn unbewußt findet durch die Beschäftigung mit Motiven von Verbrechern vielleicht doch eine Abwehr von Schuldgefühlen statt, denn permanente Ablehnung wird verinnerlicht...

Es ist auch kein "Zufall", daß ausgerechnet Plasberg, der mit seiner journalist. Sensationsgier nicht ganz unschuldig am Verlauf des Gladbecker Geiseldramas war, eine Sendung zu diesem Thema machte (eigentlich unverfroren, sich selbst NICHT zu thematisieren!).

Sonntag, 04-10-09 15:21

Der beschwichtigungskonservative Systemling wie er im Buche steht.

Sonntag, 04-10-09 15:21

ich brauche keine Kirche . Die ekd ist stasiverseucht und die Katholen sind mir zu bunt und zu frömmlerisch.

Kirchensteuer : die Pfaffen sollen gefälligst arbeiten gehen .

Sonntag, 04-10-09 15:11

@Roman Rolfes
„Ihr Mitgefühl mit der NPD ist trotzdem seltsam. Ihnen ist schon klar, dass sich diese Partei zu einem Gutteil aus vorbestraften Schlägern und Holocaustleugnern zusammensetzt? Dass Sie ausgerechnet die NPD, die durch und durch antisemitisch und nazistisch ist, mit der Judenverfolgung im "Dritten Reich" in Verbindung bringen, das ist an Geschmacklosigkeit schwer zu überbieten.
Wie hier die Ausfälle des "Herrn" Sarrazin bejubelt werden, lässt tief blicken. Da hat Herr Rath völlig recht.“

 Keine Ahnung, ich kenne eine Gruppe in Berlin, da ist kein einziger vorbetrafter Schläger drin und kein einziger Leugner. Wo ist die NPD antisemitisch ? Ich kenne zwar die medialen Angriffe, jedoch keine wirklichen Angriffe. Wann hat mal ein NPD-Mitglied einen Juden verfolgt ? Ich beschränke mal die Semiten hier auf die Juden) Der letzte wirkliche Überfall auf Juden war bei der Düsseldorfer S-Bahn und dort gibt es keinerlei Beweise, es deutet aber alles auf die Russenmafia hin .(Polizeibericht). Das hatten wohl die Medien vergessen, zu berichten. Warum wird kein einziger Medienbericht hinterfragt ? Sebnitz ist doch kein Einzelfall, sondern fast schon Programm ! Die normalste Frage : Wenn die NPD wirklich beweisbar eine erfassungsfeindl… äh Grundgesetzfeindliche Truppe wäre, wäre sie mit Sicherheit längst verboten ! Es gibt keine NPD-Schläger und seit Jahren keinen einzigen weißen Schnürsenkel auf ihren Demos, die Sie sicher auch Aufmärsche nennen. Hinterfragen Sie, ich tus auch ! Ich habe übrigens gesagt, dass Hr Sarrazin mein politischer Gegner ist, ich bejubele ihn nicht. Als Berliner weiß ich auch, was die eine Gruppe Semiten mit der anderen Gruppe anstellt. Warum sollten NPD´ler denn Juden angreifen, welchen Sinn hätte das ? Was das Mitgefühl betrifft : Ich bin gerne auf der Seite der politisch verfolgten, hab ich aus dem Osten herübergerettet. Ernsthaft : Sie sind keine Engel, haben Fehler, sind politisch unkorrekt und werden verfolgt weil sie Fragen stellen, die weder gesendet werden und schon gar nicht beantwortet werden dürfen.
Argumente sind nicht gefragt, in Berlin fast täglich zu beobachten. Die NPD ist sicher nicht die einzige Partei , die auch vorbestrafte Mitglieder in ihren Reihen haben.
Also noch mal : Wann hat die NPD n Juden, n Polizeichef, n Ausländerkind, Geschäfte, Schwarze oder Demos tätlich angegriffen ? Keine medialen Behauptungen bitte, sondern Fakten ! Wenn es die NPD das tut, dann gehört sie verboten, genau meine Meinung !Sie ist aber nicht verboten. Warum nicht ?

Sonntag, 04-10-09 15:05

PS: Ich möchte noch darauf hinweisen dürfen, daß besagte TV-Sendung ("Plasberg persönlich") in dreierlei Hinsicht interessant war (auch wenn dies zum Ausgangsthema "Wohin steuert Deutschland?" nun kaum mehr was zu tun haben mag):

1. war ein treusorgender Vater vorgeladen, dem mutwillig das heile Familienleben zerstört wurde, ohne daß ihn daran irgend eine Mitschuld träfe (ein Fall, der sich so überall zugetragen haben könnte)

2. war "Star-Verteidiger" Ferdinand von Schirach eingeladen (dessen "innere Distanz" gegenüber der mögl. Täterschaft seiner Mandanten ich übrigens ÜBERHAUPT nicht teile!)

3. war eine Polizistin eingeladen, die aus Notwehr einen Verbrecher erschoß, und die von der eigenen Kollegenschaft im Stich gelassen wurde

Sonntag, 04-10-09 14:40

@ Wolfgang aus München

Wenn ich die vielen K. hier lese, die genau meine Meinung wiedergeben, so wird mir ein wenig leichter ums Herz!
Es gibt also doch noch Menschen, die in diesem Staat die Augen u. den Verstand gebrauchen, so wie Sie.
Die Sache mit dem Missbrauch der deutschen Polizei von Türken u. Milli Görüs in Duisburg, hat zu keinerlei Maßnahmen seitens der Bundesregierung o. sonstiger Verantwortlichen, geführt.
Nur schon daran ist zu erkennen, wie wir hier diesen "Bereicherern" entgegenkommen! "Test bestanden", sagen die Vorbereiter für den Islamstaat, "in wenigen Jahren ist Deutschland in unserer Hand!"
Roth u. Co. hören u. sehen u. mich übergeben (in d. Reihenfolge)!
Es ist längst Zeit,den Mund aufzumachen!Wehren wir uns

Sonntag, 04-10-09 14:07

Herrlich! Nun haben Sarrazins Äußerungen beziehungsweise die Kritik daran hier in diesem Forum die Initialzündung ausgelöst für eine (in den etablierten Massenmedien so schmerzlich vermißte) umfassende, leidenschaftliche Diskussion über Zuwanderung, Integration sowie die linke und die rechte Wahrnehmung der hiesigen gesellschaftlichen Verhältnisse. Hier gibt es keine Denk- und Schreibverbote!

Bleibt zu hoffen, daß der eine oder andere unserer politisch korrekten Politiker mal reinschaut; wäre für ihn mit Sicherheit ein Erkenntnisgewinn.

Sonntag, 04-10-09 13:25

Töte nicht den Boten“, sagte schon Sophokles im 5. Jahrhundert vor dem Beginn unserer Zeitrechnung, doch an dem damaligen und seinerzeit schon fragwürdigen Brauch, Hand an den Überbringer der schlechten Nachricht zu legen, hat sich anscheinend nichts geändert. Wie könnte es sonst geschehen, dass der ehemalige Berliner Finanzsenator Thilo Sarrazin (SPD), immer wieder zur Zielscheibe der Kritik wird, obwohl er doch in der Sache Treffendes sagt?!



Wenn Sarrazin bestimmten Einwanderungsgruppen mangelnde Integrationsfähigkeit oder sogar den Integrationswillen abspricht, wenn er fragwürdige Kulturelemente, sukzessive Aggressionen oder Sozialmissbrauch benennt, so sind doch diese Fakten nicht von der Hand zu weisen. Während in der Türkei Christen und Nichtgläubige um ihre Rechte kämpfen müssen, reagieren die nationalen Vertreter dieser Volksgruppe hierzulande überempfindlich auf eine Kritik, die wir eindeutig zurückweisen müssen. Es darf bei der Erörterung der Frage, wie der Sozialstaat zu retten ist, keine Tabus geben. Dabei ist das Problem der unqualifizierten und unwilligen Einwanderer nicht auszuklammern. Die SPD braucht mehr von der Hausmarke eines Sarrazins, um endlich von überbordenden Multi-Kulti-Träumen abzulassen.

Sonntag, 04-10-09 12:41

Bei all' den gegenseitigen Schuldzuweisungen, die aus den Kommentaren zu diesem komplexen Thema ersichtlich werden, gehe ich mit der von Frau Annette Gabriel dargelegten Ansicht völlig konform und schätze zugleich ihren gesunden Menschenverstand.

Sonntag, 04-10-09 12:22

Es ist ein richtiger Schritt und längst überfällig, was Westerwelle vorschlägt! Gerecht ist die einseitig männliche Zwangsveranstaltung nicht, und sie führt auf der Grundlage veralteter Waffensysteme auch nicht zu mehr Sicherheit.

Sonntag, 04-10-09 12:11

Es ist an der Zeit, endlich einmal zu überdenken, wie wir das NATO-Militär der Zeit und ihren Bedingungen anpassen können.
Die zwangsweise und undemokratische Einziehung, diskriminierenderweise auch nur willkürlich von Männern, stärkt m. E. nicht die äußere Sicherheit. Dazu brauchen wir vielmehr gut ausgebildetes Personal - und die Bereitschaft auch anderer Staaten, damit wir die Probleme der Welt nicht alleine lösen müssen. Dazu gehört auch, die Afghanistan-Strategie zu überdenken und die Truppen des Landes ggf. bei uns auszubilden, damit der vom Krieg völlig darniederliegende Staat sich wieder selber helfen und verteidigen kann.
Wir sollten uns auch überlegen, ob die Bodentruppen und Panzerbataillone noch zeitgemäß sind.

Sonntag, 04-10-09 11:59

Teil 1
Letztendlich ist es vollkommen unerheblich, ob Herr Sarrazin den falschen Ton gewählt hat, oder nicht:

Fakt ist, die Zustände bezüglich türkisch-arabischen Bevölkerungsentwicklung sind in meinen Augen äußerst bedrohlich. Und zwar unabhängig der Ausdrucksweise. Das ist jetzt nämlich alleine der Hebel, mit dem die Berufsempörten Politiker von den Mißständen ablenken wollen. Dort gilt es jetzt nachzusetzen und zu fragen, was ist aber mit den angespriochenen Problemen. Die Berufsempörten müssen zur Beantwortung dieser Frage aufgefordert werden.

1. Deutschland hat eine vollkommen uneigennützige, zum Teil selbstschädigende Einwanderungspolitik betrieben. Bei den Grünen bin ich überzeugt, daß das eine Art Widergutmachung für das Hitlerdeutschland ist, wo auch bewußt die Verdünnung und Auflösung "des Deutschen" eingeplant ist. Beobachten Sie doch mal zum Beispiel Frau Roth in Ihrer Argumentation. Diese Frau verfügt über einen missionarischen "Einwanderungszwang". Da werden Gründe, warum wir Millionen von Türken und Arabern brauchen geradezu krampfhaft an den Haaren herbeigezogen. Man merkt, es ist der innigste Wunsch dieser Frau eine Masseneinwanderung zu haben, wo die Frage nach einer Notwendigkei oder gar damit aufkommenden Problemen nur stört. Die Massenzuwanderung ist einfach Programm. Hinterfragt darf sie nicht werden, weil sonst das Kartenhaus zusammenstürzen könnte. Man hat sie einfach gut zu heißen. Ich behaupte, diese Einwanderungspolitik von Frau Roth und Co. verursachen massive Probleme und gefährten bereits heute unsere Werte. Es kann mir niemand glaubhaft machen, daß wir irgendwann vielleicht eine islamische Mehrheit haben und die Rechtssprechung bezüglich Frauenrechten, Homosexualität, Glaubensfreiheit usw. wäre automatisch gewährleistet. Im Gegenteil: Es ist davon auszugehen, daß unsere Grundwerte dann hochgradig gefährdet sind. Es wäre geradezu realitätsfern zu glauben, eine moslemische/arabische Mehrheit würde hier dann nicht Rechte beanspruchen, die unserem heutigen Wertesystem entgegenstehen.

Sonntag, 04-10-09 11:59

Teil 2
2. Die Politiker, die im Bundestag sitzen, sind aber DEM DEUTSCHNE VOLKE VERPFLICHTET. Eine aber vollkommen unnötige, Kosten verursachende, kulturelle Probleme bringende Massenzuwanderung, wie sie die Grünen tatkräftig betreiben und fordern, ist NICHT IM INTERESSE des DEUTSCHEN VOLKES.
Da würde mich doch mal interessieren, wie das rechtlich abgedeckt ist. Nur weil die Grünen ein "Hitlertrauma" haben, mißachten diese dem DEUTSCHEN VOLKE zu nutzenund versuchen eine vererbte Hitlerschuld jeder Generation der Deutschen auf den Rücken zu packen.

3. Wie userer Freiheiten und Grundrechte durch orientalische Zuwanderung nicht nur gefährdet ist, sondern bereits heute unsere Wertvorstellungen verletzt, war geradezu exemplarisch bei einer Demonstration von orientalischen, muslimischen Demonstranten Anfangs dieses Jahres zu sehen: Eine im Fenster einer Wohnung hängene Israelfahne wurde von der Polizei durch gewalttätiges Eindringen in die Wohnung abgehängt, um - man höre sich die unglaubliche Begründung an - um eine eskalierende Situation der arabischen Demonstration zu vermeiden. Das muß man sich klar machen: Das ist bereits Tatsache im Deutschland 2009: Der Staat beugt sich der Gewaltandrohung eines moslemischen "Demonstrantenmobs". Das heißt, moslemische Demonstrationen zwingen uns heute bereits ihre SIchtweise auf. Und wir handeln auch noch danach. Und ich kann nur davor warnen, dieses Ereignis zu unterschätzen. Ich extrapoliere jetzt die Zustände, wenn diese orientalischen Bevölkerungsanteile 50% erreichen. Was ist dann mit den israelischen Fahnen? Wird dann der Besitz verboten? Wird das Anbrennen von Israelischen Fahnen zum öffentlichen Ritual? Das sind Fragen, die ich HEUTE diskutiert haben möchte und die Politiker wie Frau Roth fürchten wie der Teufel das Weihwasser.

Sonntag, 04-10-09 11:58

Teil 3
4. an Herr Rath: Sie haben die NPD genannt. Ich finde es auch unfaßbar, wie heute noch jemand vom Finanzjudentum und ähnlichem faseln kann. Diese Partei scheint bei 45 hängen geblieben zu sein. Wer das total destruktive Verhalten der Araber nur unterstützt, weil es gegen die Juden geht, ist in meinen Augen unakzeptabel. So kann man nicht deutsche Interessen vertreten, sondern nur beweisen, daß das Potential zur Menschenverachtung enorm ist.

Sonntag, 04-10-09 11:24

Teil 2

In den Sechzigern und Siebzigern sprach man zudem noch von "Gastarbeitern", die wieder zurückkehren sollten, wenn sie hier arbeitslos würden. Von "Integration" war damals noch keine Rede. Die Asylbewerber-Ströme der Achtziger und Neunziger verschärften dieses Problem. Aus beiden Gruppen wurden "Zuwanderer", die aber überwiegend eine für den deutschen Arbeitsmarkt zu geringe Bildung und Qualifikation aufwiesen und deshalb vom sozialen Netz aufgefangen werden mußten. Das verursachte zusätzliche Sozialausgaben in erheblicher Höhe.

Resümee: Integrationspolitik hat nur dann einen Sinn, wenn Integration gewünscht ist. Ist sie das wirklich?

Sonntag, 04-10-09 11:09

@michael leyer aus Düsseldorf

In den letzten Tagen wurden wir, Ausländer aus vielen Nationalitäten und Kulturen, über die Ausländerbeiräte mit zahllosen „Empfehlungen“ dazu angehalten, dieses Wochenende NUR den Tag der offenen Moschee zu würdigen.

Initiatoren waren, na ja, Sie wissen schon.....

Sonntag, 04-10-09 11:04

Teil 1

Jürgen Rath spricht von einer "verfehlten Integrationspolitik" für Zuwanderer aus dem islamisch-orientalischen Kulturkreis. Dieser Terminus macht freilich nur dann einen Sinn, wenn deren Integration von der Mehrheit der autochthonen deutschen Bevölkerung überhaupt gewollt ist. Ist sie es nämlich nicht, sondern vielmehr Rückkehr bzw. Rückführung dieser Bevölkerungsgruppen in ihre angestammten Heimatländer, ist Integrationspolitik überflüssig. Zumindest gab es bislang keine Volksbefragung über die Akzeptanz von Integration muslimischer Zuwanderer.

Die andere Seite der Medaille ist deren Integrationsbereitschaft, die freilich oft zu wünschen übrig läßt.

(Teil 2)

Sonntag, 04-10-09 11:00

Zu Hr. Braun: Wechseln Sie doch gleich zu konservativen evgl. Kirchen!
Auch in Stuttgart (Ihrer Nähe?) arbeitet die strikt konservative Evangelisch-Lutherische Freikirche und eine konservative Gemeinde der konservativeren Selbständigen Evangelisch-Lutherischen Kirche.
Übrigens legte in der JF vor längerer Zeit W. Fenske dar, daß der Papst und seine Kirche in Bezug auf die Anbiederei an den Islam die EKD "links überholen". Dasselbe schrieb der Rechtskatholik Prof. Spieker im Rheinischen Merkur, den katholische Bischöfe finanzieren.

Sonntag, 04-10-09 10:49

II.

...Die Ära der Bauhelfer, Bandarbeiter, Gabelstapelfahrer, Stahlkocher, Bergleute ist Geschichte.
Vorbei ist auch die Zeit, als die Bundesrepublik noch über hinreichend materielle Ressourcen verfügte, die Betroffenen über Placebo-Arbeit in den Kreis der fröhlichen Konsumenten zu integrieren.

Herr Rath, ein Land das so wenig Freunde hat, (der solche Bürger wie Sie hat) braucht keine Feinde mehr.
Aber das Gute an Deutschland ist, daß es schon etliche Debatten a la Rath überstanden hat.
...und wenn jemand dumm-rassistisch argumentiert, dann sind Sie es! Sie haßen nähmlich Ihre eigene Rasse!

Aber irgendwie scheinen viele Deutsche ein Zwang zur Selbstgeißelung zu haben...

Sonntag, 04-10-09 10:45

Es ist schon ein seltsames Wahlgebaren.Da wird die Auszählung auf den nächsten Tag verschoben. Was geschah mit den Wahlurnen über Nacht? Wird dieses Auszählungssystem nun auch in den anderen EU-Mitgliedsländern eingeführt? Wie hat hier einer gasagt:"ein Schelm der Böses dabei denkt"!

Sonntag, 04-10-09 10:33

I.

Parallelgesellschaften, von Deutschen befreite Zonen, Rütli-Schule, muslimische Machojungs;
Die goldkettchenbewehrten, breitbeinig daherkommenden arabischen und türkischen Machojungs sind die schlimmen Finger der Nation.
Sie bedrohen die mühsam zusammengebastelte Zivilgesellschaft, grätschen die erreichten Standards des Geschlechterverhältnisses nieder und diskreditieren die durchlittene Vergangenheitsbewältigung mit krudem Antisemitismus.
...und erzwingen vo den Deutschen eine vorauseilende Gehorsamkeit!
Sarazzin hat nur das ausgesprochen, was viele denken; Die Gesellschaft braucht diese „kulturelle Bereicherung“ nicht und in der Ökonomie gibt es auch keinen Platz für sie....
Heute nicht und auch morgen nicht.

Sonntag, 04-10-09 10:18

Die etablierten Kirchen sollten sich einmal ein Beispiel nehmen von den vielen, wie die Pilze aus dem Boden sprießenden Freikirchen. Diese werden nämlich wie auch in den USA von ihren Mitgliedern finanziert. Dafür müssen sie denen aber auch was bieten und deren Bedürfnis befriedigen. Es ist sicher nicht so, dass die Menschen in Deutschland weniger beten, vor allem dann, wenn sie Probleme haben und wer hat die nicht. Aber Hilfe finden sie nicht in den Kirchen, welche selbst sich über ihre Glaubensinhalte im Unklaren sind.

Sonntag, 04-10-09 09:59

Sollte ich eines Tages aus der Kirche (ev.) austreten, dann nicht wegen der Kirchensteuer sondern wegen der immer wieder und immer öfteren widerlichen Anbiederung von Kirchenfürsten an den Islam !

Sonntag, 04-10-09 09:40

R.I.P Europa...Deutschland...Österreich...
ups falsch, ab jetzt sind wir ja alle Europäer ohne eigene Identität!

Hauptsache unser Kanzler Faymann (SPÖ) versprach uns, das Volk abstimmen zu lassen...aber er gratuliert noch zu dem JA der Iren! I halts echt net mehr aus...


Aber ein Schmankerl hab i no, für die Kommmentarleser und Schreiber:

http://info.kopp-verlag.de/news/verpisst-euch-gruene-kritik-am-bruesseler-mohammedaner[..] den Grünen in Belgien kritisieren schon die Einwanderungspolitik!

Sonntag, 04-10-09 09:31

Lieber Herr Rolfes,

das Problem ist, dass man Ihre Einwände nicht verstehen kann, weil sie auf dasjenige, gegen das sie vorgebracht werden, gar nicht eingehen. Ich schreibe, dass wir alle Zellhaufen sind, WENN wir den Menschen biologistisch beschreiben. Dann führe ich Argumente auf, warum es der Begriff der Würde verbietet, bei einigen Individuen mit feststellbarer Identität willkürlich eine solche Betrachtungsweise zu wählen.

Dann schreiben Sie plötzlich wieder vom Embryo als ein Zellhaufen oder dass er kein Mensch (in diesem normativen Sinne) sei. Sie ignorieren also das von mir vorgebrachte Argument einfach.

Übrigens gibt es dafür, dass der Mensch eine immaterielle Seele hat, zwingende Beweise. Nur werden diese mit allerlei Tricks von den heute materialistisch ideologisierten Philosophen verzerrt dargestellt, ignoriert oder (fälschlicher Weise) als falsch dargestellt.
Die wichtigsten Argumente bspw. von Descartes für die Immaterialität der Seele sind faktisch NICHT widerlegt worden. Hier ist der (ideologische) Wunsch Vater des Gedankens.

Wer heute kein Materialist ist, wird sich sehr schwer tun, in D, EU und USA einen philosophischen Lehrstuhl zu bekommen. In der Öffentlichkeit wird dann der Eindruck vermittelt, dass der Materialismus wohl wahr sei, weil ihn doch meisten "Philosophen" vertreten.

Wäre aber der Materialismus wahr, dann wäre die Rede von der Würde des Menschen eh schwachsinnig.
Konsequenter Weise wird man dann - wie es Materialisten wie Stalin, Mao usw. gemacht haben - auch beliebig postnatal "abtreiben".

Sonntag, 04-10-09 09:23

"Hintergrund sind kritische Äußerungen Sarrazins in einem Interview zu Integrationsdefiziten von in Deutschland lebenden Türken".

Die kann ich aus meinem ganz normalen Arbeitsalltag nur bestätigen. Man spürt in diesem Land geradezu, dass Kritik zu diesem Thema nicht erwünscht ist. Auf meinem Schreibtisch lag in der letzten Woche auch so eine Einladung zum Tag der offenen Moschee, die war dann die erste die in die Tonne gewandert ist. Wo Sarrazien Recht hat, hat er Recht!

Sonntag, 04-10-09 09:10

Im vergangenen Jahr legte ein Leserbriefschreiber in der WAMS dar: Wegen höherer Beitritte war
damals die Bilanz von aktuellen Aus- und Eintritten in den evangelischen Landeskirchen (EKD) sogar ein ganz klein bißchen weniger schlecht als in der Römisch-Katholischen Kirche (RKK), zu der auch deutlich weniger EKD-Angehörige übertreten als umgekehrt.

Sonntag, 04-10-09 09:04

Zur Vereinbarkeit von Aufklärung und der Auffassung, daß die Bibel "wortwörtlich" Wort Gottes ist, äußern sich besonder sachkundig der Bibelbund und die Studiengemeinschaft Wort-und-Wissen. Daß es heute noch Zeichen-und-Wunder gibt, lehren gerade nicht die Fundamentalisten, sondern die Pfingstler/Charismatiker, die auch in den beiden Großkirchen anerkannt arbeiten. Neue reformierte Kirchen entstehen seit einiger Zeit. Auskunft:
Das Institut für Reformatorische Theologie, die Selbständige Evangelisch-Reformierte Kirche, die Freie Reformierte Gemeinde Neuenstein, die Kamen-Initiative,bei mir.

Sonntag, 04-10-09 02:13

Was für lasche Weißbrote...

Sonntag, 04-10-09 02:11

Sarrazin hat Recht. So einfach ist das. Und Jeder weiß das. Nur die Presse sagt was Anderes.

Sonntag, 04-10-09 02:07

Ich schlage vor, daß „geeignete Maßnahmen“ auch mal zum Schutz des gesamten Deutschen Völkchens getroffen werden...

Sonntag, 04-10-09 01:29

@Martin K.

Wahrheit basiert auf Wahrnehmung, und die ist bisweilen höchst individuell und alles andere als absolut- oder allgemeingültig, sondern in erster Linie erstmal gültig für denjenigen, der wahrnimmt. Die größen Desaster und Konflikte der Menschheit basieren gerade auf dem irrigen Glauben, dass es "DIE Wahrheit" gäbe und jeder, der sie nicht oder anders sieht, (vorsätzlich/böswillig/unbelehrbar) falsch läge.

Wenn Sie mit "politisch korrekte Meinung" die jeweils aktuell herrschende Strömung meinen, dann haben Sie natürlich Recht - eine solche gibt es.

Sonntag, 04-10-09 01:23

Ich verstehe das Problem vieler Schreiber mit dem Lissabon-Vertrag nicht ganz. Das Problem ist doch nicht ein Vertrag, sondern die Machtverteilung in Europa. Das EU-Parlament sowie die nationalen Regierungen sind von Sozialdemokraten, Liberalen, Grünen und "konservativen" Parteien dominiert. Das ist das Problem, aber nicht der Vertrag von Lissabon, von Nizza oder sonst einer.

Sonntag, 04-10-09 01:19

@Martin K.

Zitat: "Was genau ist an meinen Äußerungen billige Polemik?"
Billige Polemik ist z. B. ihre Zeichnung, wie ich ihrer Meinung nach wahrnehmen würde - z. B. "Holocaust-Leugner", oder die Darstellung meiner vermeintlichen Ansicht wie mit denen im Vergleich zu tatsächlichen Verbrechern umzugehen sei. Polemik ist auch Ihre Missbrauchsargumentation mit der Sie § 130 StGB zu relativieren suchen oder dass ich angeblich jegliche Instanz kritiklos betrachten oder die Verfassung als heiligen Gral ansehen würde.

Nicht gerade wenig für grad mal 2 Beiträge, was?

Sonntag, 04-10-09 00:55

@Roman Rolfes

Offensichtlich haben Sie meine rein persönliche Überzeugung mit dem Begriff des "überzeugenden" oder „guten Arguments" irrigerweise oder absichtlich gleichgesetzt. Welcher Ihrer zum Mensch entwickelten Zellhaufen mag diesen Gedanken bloß in Ihnen hervorgebracht haben? Vermutlich muss es exklusiv so sein, denn etwas Geistreiches konnte Ihren Behauptungen nicht entnehmen. Nicht einmal eine substanzielle Begründung. Was als "guter Einwand" oder "überzeugendes Argument" zu gelten hat, entspringt und erschöpft sich im Willen und der Fähigkeit Ihrer Person. Dass die keine immaterielle Seele hat, dafür könnte man durchaus "gute Einwände" finden. Aber es genügt, dass Sie solche Einwände haben. Ich habe sie gewiss nicht.

Sonntag, 04-10-09 00:50

@Bernd Schmieder I:

Holla, was für ein immens umfänglicher Beitrag. Da ist soviel enthalten - darüber könnte ich wirklich nächtelang mit Ihnen diskutieren ;-)
Ihre Aussage "Die BRD ist für mich ein schreiender Unrechtsstaat, er handelt zum Wohl der Wirtschaft, nicht des Volkes" kann ich mit Ausnahme des Begriffs der BRD als "Unrechtsstaat" nur beipflichten. Ein "Unrechtsstaat" ist für meine Begriffe nochmal etwas entschieden anderes. Die BRD ist auch nicht mit ihren jeweiligen Vertretern und deren einzelnen Verfehlungen gleichzusetzen.

Sonntag, 04-10-09 00:50

@Bernd Schmieder II:

Ich sehe mich in erster Linie dem geltenden Recht unserer freiheitlichen und westlichen Werte auf Basis unserer Verfassung verpflichtet. Die scheinen aus kurzer oder bestimmte Interessen verfolgender Sicht nicht immer im Sinne des Einzelnen oder gar des Volkes zu sein, sichern aber gerade das ab, worauf wir bauen und was wir täglich genießen, was einer hier oft vertretenen einseitigen Sicht aus dem Blickfeld verloren geht, nicht mehr wahrgenommen und geschätzt wird und stattdessen eine Realitätswahrnehmung entwickelt, die sich selber in eine Subkultur jenseits der Mehrheit katapultiert, dadurch in eine Außen(seiter)position gerät und sich darin als Gegenreaktion zunehmend radikalisiert und isoliert.

Sonntag, 04-10-09 00:49

@Bernd Schmieder III:

Die NPD hat m. E. genau diesen Werdegang vollzogen.
Dass auch in der BRD einiges Schieflage hat, steht außer Frage. Aber zeigen Sie mir einen Staat, der als ideal bezeichnet werden kann.
Wahrheit ist keine Volksverhetzung - WIE man sie vertritt und auf sie aufmerksam macht, kann aber zu einer solchen werden. Es ist nichts daran auszusetzen, wenn Hr Sarrazin auf von ihm wahrgenommene Missstände aufmerksam machen will, aber die Art und Weise WIE ist der springende Punkt. Er sollte ja nun wirklich keiner sein, der nicht wüßte, warum und wo Meinungsfreiheit zu Recht ihre Grenzen findet, und wenn doch, ist er nicht das Opfer eines vermeintlich linksunterwanderten Systems, sondern seiner eigenen Füße, über die er stolpert

Sonntag, 04-10-09 00:47

@ Martin W:

Sie verstehen offenbar die Einwände nicht. - Belassen wir es dabei.

Sonntag, 04-10-09 00:37

@Jürgen Rath

Nun ja, immerhin versehen Sie ernst gemeinten Spaß.

Das spricht durchaus für Sie, aber eine wirkliche Diskussion mit Ihnen, über das nicht weg zu diskutiernde Türken-, bzw. Moslemproblem (nicht das allegemeine Ausländerproblem) in Deutschland, erscheint mir völlig sinnlos.
Sie haben Ihre Marken gesetzt und davon sind sie nicht abzubringen.
Ich war selbst über 5 Jahre lang Ausländer in einem Deutschland angrenzenden EU-Land.
Ich habe mich damals immer bemüht, die Landessprache zu sprechen, und mich dort den jeweiligen Gepflogenheien anzupassen.
Aus diesem Grund bin ich wohl auch niemals "angeeckt" und konnte immer ein Leben IN der Gesellschaft pflegen, ohne auf die Idee zu kommen, eine Parallel-Gesellschaft gründen zu wollen.

Sonntag, 04-10-09 00:20

@ Bernd Schmieder:

> Bei jedem möglicherweise rechten Übergriff wird in
> den Medien immer(!) auch die NPD genannt.

Das ist Unsinn. Ihr Mitgefühl mit der NPD ist trotzdem seltsam. Ihnen ist schon klar, dass sich diese Partei zu einem Gutteil aus vorbestraften Schlägern und Holocaustleugnern zusammensetzt?

> Das, lieber Herr Rath, ist Volksverhetzung.
> Vielleicht bekommen die „Rechten“ bald einen
> braunen Stern auf die Jacke?

Dass Sie ausgerechnet die NPD, die durch und durch antisemitisch und nazistisch ist, mit der Judenverfolgung im "Dritten Reich" in Verbindung bringen, das ist an Geschmacklosigkeit schwer zu überbieten.

Wie hier die Ausfälle des "Herrn" Sarrazin bejubelt werden, lässt tief blicken. Da hat Herr Rath völlig recht.

Sonntag, 04-10-09 00:16

Übrigens: Daß Männer keine Waschlappen oder Dumpfbacken sein müssen, wenn sie sich mal einer Frau gegenüber auch öffetlich durchsetzen (und dafür auch Anerkennung ernten), bewies gestern Ferdinand von Schirach in der aktuellen Sendung "Plasberg persönlich" (siehe Video im Internet). Das kommt besser rüber als die Schleimis und Kofferträger der aktuellen Politszene...

Sonntag, 04-10-09 00:13

Nun haben wir, die Völker verloren. Die Volker mit geringem Bruttosozialprodukt werden noch einige Zeit profitieren und sich dann zu uns gesellen. Die einzige fest verwurzelte Macht, die in sich geschlossen sein wird, werden die Moslems sein. Es wird nicht lange dauern, da wird es immer mehr Demos geben und die EU wird Polizeikräfte schicken. Die Kräfte werden dann aber immer aus einem anderen EU-Land sein, so haben sie weniger Skrupel. Ich habe Kinder, vielleicht sehe ich nur deswegen schwarz. Eigene Kinder sind ja nicht nur bei Frau Merkel aus der Mode gekommen. Ich bezweifele, dass sich die Machthaber viele Gedanken um die folgenden Generationen ihrer Volker machen.

Sonntag, 04-10-09 00:12

Auf der Internetseite des "Väterkongress 2008" war neben einem Vortrag von Prof. Amendt auch ein interessantes Video über einen Vortrag von Prof. Dr. med. Matthias Franz über die Ersatzbefriedigung der vaterseelenallein aufwachsenden deutschen Jungen mit falschen Vorbildern durch eine milliardenschwere Hollywood-Industrie zu sehen, die sich regelrecht darauf eingeschossen hat, unsere Jugened mit diesem Matrix- und Terminator-Müll zuzustopfen. Von den Killer- u. Gewaltspielen nicht zu reden. Trotzdem schreien die Feministinnen scheinheilig nach den "neuen Vätern", die sie gleichzeitig aus den Familien ausstoßen u. somit millionenfaches Leid an unserem Volk begehen. Wenn Sie also hier fragen, wohin die Gesellschaft steuert, dann wissen Sie's.

Sonntag, 04-10-09 00:01

@Jürgen Rath aus NRW:

Selbstverständlich gibt es die politisch korrekte Meinung, oder warum werden in Talk-Shows keine bösen Rechten zugelassen, weil sie offiziell mit Extremisten und Neo-Nazis in einen Topf geworfen werden, wie der "Kampf gegen rechts" ja aufzeigt?
Und es gibt auch sehr wohl *die Wahrheit* - das, was Sie meinen, ist eine nach Interessen geleitete Wunschvorstellung, die sich nicht unbedingt nach der Wahrheit richtet.

Sonntag, 04-10-09 00:00

Offenbar ist sogar einem wie Pfeiffer klar, daß weichgespülte, zeugungsunfähige, linksgestrickte Profilneurotiker (mit hormonalem Sockenschuß) keine Kinder u. Frauen zu schützen in der Lage sind, wie jeder Eth(n)ologe oder Militärhistoriker zu bestätigen weiß. Nur: Woher nehmen, wenn nicht stehlen?

Es ist auch kein "Zufall" daß der renommierte Geschlechterforscher Amendt den exzessiv grassierenden und wütenden Feminismus in Deutschland mit erhebl. verdrängter weiblicher Kriegsmitschuld in Verbindung bringt.

All das ergibt ein gefährliches Gebräu der polit. Selbstausmerzung. Aber der Riß geht heute quer durch die Familien: Früher kamen DDR-Bürger nicht heraus aus ihrem Staat - heute kommen sie nicht mehr hinein in die eigenen Familien!

Sonntag, 04-10-09 00:00

@Jürgen Rath aus NRW:

Was genau ist an meinen Äußerungen billige Polemik? Wenn ich mir Ihre Äußerungen betrachte, sind Sie nichts weiter als ein höriger Lemming, der jegliche Instanz kritiklos betrachtet - und somit auch die Verfassung als heiligen Gral ansieht.
Es gibt da eine sehr interessante These, nach der das Grundgesetz auf die Holocaust-Religion gegründet und somit gar keine richtige Verfassung sei. Am besten googeln Sie diesbezüglich mal nach "Grundgesetz als Zivilreligion für die schuldigen Untertanen".

Samstag, 03-10-09 23:55

Ein Buchtip:
http://www.jahrhundertlüge.de/
(Die Seite ist zeitweilig gestört, also nicht locker lassen; das Buch verboten, also unbedingt anschauen!)

Samstag, 03-10-09 23:53

Wir können uns immer noch auf das Natur- und Vernunftsrecht beziehen. Außerdem "sitzt Gott im Regimente". Deshalb kann ich trotz der schlechten Nachricht gelassen bleiben.

Samstag, 03-10-09 23:44

Lieber Herr Rolfes,

ich habe alle Argumente schon gebracht, Sie müssen sie nur genau lesen! Es hat keinen Sinn, das alles nochmals zu wiederholen.

Samstag, 03-10-09 23:41

Sogar der profeministische Sender ARTE machte eine Sendung namens "Mann, oh Mann!" (bei YouTube zu sehen). Womit wir wieder beim untrügl. "Symbolgehalt" der begeisterten Aussage des Herrn Jörges sind: "Toll: SO müßt ihr sein!" Und das kommt nicht von ungefähr.

Es kommt auch nicht von ungefähr, daß die SPD in ihrem Parteiprogramm nach GM-Richtline beschlossen hat, die "männliche Gesellschaft abzuschaffen". Und daß sich der sozialdemokrat. "Kriminologe" Pfeiffer (ein unverbesserlicher Feminist) schon vor Jahren für die Abschaffung der "guten männlichen Macho-Kultur" aussprach, spätestens bis man sie nach dem Kampf gegen die islamische "böse Macho-Kultur" nicht mehr bräuchte (lese "Offenes Schreiben an Christian Pfeiffer" von M. Savvakis).

Samstag, 03-10-09 23:29

@Freddy Flopp:

Zitat: "Tja, hier ist GUTER Rath teuer!"
Bessere Flop(p)s offenbar auch!

Zitat: "Aber wir bösen ... können uns leider... hier in diesem Forum ja nur einen ganz, ganz BILLIGEN Rath leisten. ;o)"
...und scheinbar auch ziemlich billige Flop(p)s ;-D

Samstag, 03-10-09 23:24

@Dietrich Mainz:

Fortsetzung:

Zitat: "Könnte es sein, dass kein Land Europas sich solches Benehmen bieten lassen würde, wie wir?"
Man kann alleine schon wegen der unterschiedlichen politischen Vergangenheit keine solchen Vergleiche ziehen. Aber sehen Sie sich mal an, welche Probleme England und Frankreich in dem Zusammenhang haben. Etwas anders, als hier, aber alles andere als besser.

Zitat: "Uns würde ein kurzes Leben beschert, wenn wir uns so in einem musl. Land aufführen u. dazu noch über 3000 christl. Kirchen in wenigen Jahren dort bauen würden!"
Aber gerade der Umstand, dass wir nicht so verfahren und uns eklatant genau darin unterscheiden, macht unsere Werte aus. Deshalb helfen solche Vergleiche nicht weiter.

Samstag, 03-10-09 23:15

@Dieter Mainz:
Ich halte Ihrem Beitrag vom 03-10-09 18:38 nicht viel entgegen, denn ich sehe das nicht anders als Sie! Ich bestritt hier nirgendwo, dass Deutschland ein Migrationsproblem hat. Ein ideologischer unsachlicher Umgang aber hilft nicht weiter. Wie ich bereits sagte, verfechte ich als Ansatz z. B. eine Ausweitung der Abschiebepolitik. Aber auch eine Änderung der Einwanderungs- und allen voran der Migrationspolitik halte ich für nötig.
Sie reduzieren auf den Effekt. Die Schuldigen an dem Desaster sind aber weniger die Migranten, als vielmehr wir selber und die Politik der vergangenen Jahrzente. Parallelgesellschaften gehen aus Aus- und Abgrenzungen hervor. Eine Verstärkung davon fördert genau das Gegenteil von dem, was wir wollen.

Samstag, 03-10-09 23:15

Aber ich will meine "interessanten Thesen" (mit Ihrer werten Erlaubnis) a bisserl weiterspinnen: Nicht ohne Grund ist da immer öfter die Rede von "Feminisierung unserer Gesellschaft" bis in Mark und Knochen, die auch und v.a. "an und in den Männern stattzufinden" hätte. Und nicht umsonst betitelt die TV-Reihe "Scobel" ihre aktuelle Sendung "Identität: Wer bin ich?" (mit den Unterfolgen "Androgyn ist très chic!", "Heiligkeit als Männerdomäne" und "Mythos Mann").

Dabei beweist uns allein das neue Wahlergebnis ein ganz anderes evidentes "Bedürfnis" der Gesellschaft: Weg vom Wischi-Waschi-Einheitsbrei - hin zur altvertrauten Polarisierung, damit Mensch wenigstens weiß, woran er ist! Man will wieder klare Fronten, auch zwischen Mann und Frau.

Samstag, 03-10-09 22:57

Ich bin der Überzeugung, daß der Kongolese genauso eine nat. Identität besitzt wie wir Deutschen. Und daß dieser Kongolese andere Gründe hat als unser "warmes Wetter" und unsere "memschliche Atmosphäre", hier zu leben. Er wäre ebenfalls lieber in seiner Heimat, wenn er dort andere Bedingungen vorfände. DIES sollte man ihm ermöglichen, meinte man es wirklich ERNST mit der ach so ausgeprägten Toleranz, die in Wahrheit Ignoranz ist! Er wird sich immer fremd fühlen in einem Land, das kein "typisches Einwanderungsland" ist wie Amerika, dessen destruktives Menschenbild wir Stück für Stück übernehmen. Wir geben mit dieser Verhaltensübernahme unsere Kultur auf. Das dürfen wir im Namen unserer Väter, Kinder und (wenigen) Kindeskinder nicht zulassen!

Samstag, 03-10-09 22:53

Es gibt in Deutschland viele Freikirchen, so genannte fundamentalistische Kirchen welche die Bibel wörtlich als Gottes Wort verstehen, dies jedoch unterschiedlich auslegen, wie die Moslems den Koran. Wie die evangelische Kirche zum alten und auch zum neuen Testament steht, ist mir nicht so richtig klar. Das Gebot der Nächstenliebe ist unumstritten. Wie steht es aber um den Glauben an die Wunder Jesus, die Auferstehung, die unbefleckte Empfängnis und die Dreieinigkeit usw.?
Als Ergänzung zu der wachsenden Zahl der fundamental Gläubigen benötigen wir eine neue reformierte Kirche welche auch von aufgeklärten Christen akzeptiert wird und bei welcher auch Menschen welche nicht an Wunder glauben eine Heimat finden.

Samstag, 03-10-09 22:48

Mittlerweile wird Ramsch für Qualiät ausgegeben. Man steht fassungslos da, wenn Gottschalk (der berichtet, die BRAVO zu lesen) gleichzeitig Herrn zu Guttenberg u. den Sachsen-Anhaltiner Teenager Bill Kaulitz einlädt. Ist das Satire? Verarschung? Erwachsenen-Bildung? Oder einfach nur Quatsch mit Sahne? Und: Wie bleibt man dabei NORMAL?

Sicher: Es ist unrealistisch, sich als einzige Nation gegen den Trend zur Globalisierung anzustemmen (es muß erst viel schlimmer kommen). Aber ebenso sicher ist: Viele Leute würden auf ihre in China produzierten Spielzeuge liebend gerne verzichten, würden sie dafür nur ein KLEINES Stück ihrer nat. Identität zurückerlangen! Das gehört nämlich zum Mensch-Sein dazu, will man nicht zum Zooinsassen degenerieren!

Samstag, 03-10-09 22:34

Heute ist "Der Feiertag aller Deutschen". "Wir sind das Volk!", tönt es allerorten. Aber es handelt sich bei diesem pseudonationalen Gehabe nur um eine Worthülse. WER ist mit "Volk" gemeint, wenn man dieses Volk leichtfertig vor die Hunde gehen läßt? Wenn man gleichgültig in Kauf nimmt, das es im wahrsten Sinne des Wortes "ausstirbt"?

Ein paar bunte "Farbkleckse" produzieren keinen gravierenden Schwund, sondern sorgen für Auffrischung. Aber wenn die eignen Leut' an allen Ecken und Enden mißachtet werden, sollte sich spürbarer Widerstand formieren. Es regt sich aber nichts! Die Leute sind zur sehr mit dem Anhäufen von Geld und "Wohlstand" beschäftigt, als daß sie bemerken würden, wie ihnen in der Zwischenzeit die Gehirne gewaschen werden.

Samstag, 03-10-09 22:22

Tja, die Iren haben sich scheinbar auch einlullen lassen. Aber die Iren sind ja kein dummes Volk.

Ob in Irland wohl auch Wahlbeobachter der OSZE vor Ort waren, so wie bei der Bundestagswahl in Deutschland?

Ich glaube wohl eher nicht.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...

Dieser EU-Moloch wird sich auch weiterhin durchsetzen, solange es sich der kleine Euro-Normalbürger gefallen lässt.

Die EU wird in Kürze zu einem der grössten, totalitären Überwachungsstaaten mutieren, die die Welt jemals gesehen hat, sollte man diesen weltfremden Blindgängern in Brüssel weiterhin freie Hand gewähren!!

Samstag, 03-10-09 22:19

Lieber Herr Motte, Sie bringen mich in Verlegenheit! Danke für Ihren Hinweis auf Ihre JF-Autorenschaft und das Kompliment, meine "Theorien" seien "interessant". Aber ich will versuchen, meine Beobachtungen auch eindrucksvoll zu "beweisen" (obwohl ich überzeugt bin, Sie wissen worüber ich rede...).

Um gleich jeden "Verdacht" auszuräumen: Ich bin KEIN "Verschwörungstheoretiker", aber ein guter Beobachter gesellschaftlicher Abläufe. Man sagt, mein Urteil "sei intuitiv, aber doch scharfsinnig". Ich schließe mich sogar ausdrücklich mit ein in die Gruppe derjenigen, die dem "Frosch-Prinzip" über gewisse Vorgänge in der Gesellschaft aufgelegen sind, weil solche Prozesse für uns alle eben schleichend, ja nahezu unmerklich ("einlullend")ablaufen.

Samstag, 03-10-09 22:05

Hab es gleich mal ausprobiert. Diese Suchmaschine lässt alles durch, nichts wurde geblockt.

Samstag, 03-10-09 21:57

@Joachim Reuter aus Mönkeberg
Bleiben Sie gefälligst hier, und stellen sie sich dieser "linken Herausforderung"!

Gerade jetzt den Schwanz einzukneifen und Kameraden im Stich zu lassen, wird Ihnen eventuell erst in 60 Jahren eine Erwähnung auf einem hässlichen Denkmal einbringen.

;o)

Samstag, 03-10-09 21:45

Der Krampf gegen Rechts fängt an seine eigenen Kinder zu fressen, nur weiter so bis jeder erkennt was gespielt wird in diesem Land.Nur so kann sich was ändern!

Samstag, 03-10-09 21:09

Zu Herrn Rath:
Obwohl ich wahrscheinlich nächtelang mit ihm durchdiskutieren könnte und bis jetzt nie seine Meinung teilen konnte, will ich schon, dass er hier bleibt. Herr Rath, bleiben Sie hier.
Es wäre auch noch zu bemerken, dass man die Türken in NRW nicht mit denen in Berlin angesiedelten vergleichen kann.
Bei Einführung §130 habe ich sofort an die Volksgerichtshöfe 33-45 und an die DDR-Rechtssprechung (Hilde B.) gedacht. Das und das folgende sind nur meine Gedanken und Beobachtungen : Die BRD ist für mich ein schreiender Unrechtsstaat, er handelt zum Wohl der Wirtschaft, nicht des Volkes. Kohl sagte, er wisse, dass das Volk den Euro nicht will, er werde ihn trotzdem einführen. Herr Joseph Fischer sagt, das Volk dürfe nicht über die EU-Verfassung abstimmen, es würde es ablehnen. Eine grüne MdB sagte, sie wünsche sich eine Polnisch-französische Grenze, Die SED sitzt umgetauft im Bundestag. Ein Schonsteinfeger bekommt Berufsverbot weil er für die NPD kandidiert hatte, NPD-Chefs, die im Landesparlament sitzen, dürfen keine Hotelzimmer mieten, Banken sperren Konten von NPD-Mitgliedern, nicht aber von Mördern und Kifis, es werden Straßen gesperrt, weil dort zu viele NPD-Wähler entlangfahren, Staatsbedienstete verstecken rechtmäßig Ausgewiesene und verhindern die Abschiebung, Herr Sarrazin wird angefeindet weil er endlich die Wahrheit sagt, die er schon jahrelang kennt. Ich empfehle ihnen das Buch „Kampf um die Pressefreiheit“ von A.v.Stahl, einem nach meiner Ansicht aufrechten Juristen. Wenn die Wahrheit volksverhetzend wäre, würde Volksverhetzung ein zwingend gangbarer Weg sein. Zum Glück ist es noch nicht so weit. Bei jedem möglicherweise rechten Übergriff wird in den Medien immer(!) auch die NPD genannt. Das, lieber Herr Rath, ist Volksverhetzung. Vielleicht bekommen die „Rechten“ bald einen braunen Stern auf die Jacke ? Würde sicher schon eine ganze Menge Leuten gefallen…
Wie eigentlich kann ein politisch gebildetes Volk verhetzt werden ?? Ich glaube, unser Staat ist weit davon entfern, ein Rechtsstaat zu sein. Dieser Staat führt Krieg, er hat ihn nur nicht im eigenen Land. Die Regierung soll uns vertreten und doofen Menschen wie mir erklären, warum wir durch den Euro die EU finanzieren, warum wir im Ausland kämpfen, wozu die Wirtschaft so dringend Zuwanderung will. Wenn sie es dem Volk –dem Souverän- nicht erklären kann, dann darf sie nicht gegen seinen Willen regieren. Herr Rath, wenn sie schreiben, dass Sie Jurist sind, sollten Sie sagen, auf welcher Seite Sie stehen. Juristen, die zum Wohle des Volkes arbeiten, genießen bei mir hohes Ansehen. Nun soll nach meiner Ansicht die Zukunft des Herrn Sarrazin vernichtet werden. Das darf nicht sein- auch wenn er mein politischer Gegner ist.

Samstag, 03-10-09 20:59

Also ich finde die Beiträge von Hr. Rath durchaus ok. Man kann gegensätzliche Standpunkte schon austauschen. Sinnlos ist es dann was meistens passiert: Den anderen überzeugen zu wollen. Daher, solange nicht Endlosschleifen bei der Argumentation gedreht werden, oder Dauerbelehrungen gemacht werden, ist das doch begrüßenswert.

Samstag, 03-10-09 20:38

Was immer uns Prof. Rath sagen will,
es erfüllt mich mit Befriedigung, daß einer wie er hier formulieren darf, was immer er von seinem möglichstvieltextproduzierenden Milieu gewohnt ist zu tun. Hat mal jemand versucht etwas, das nicht komplett dem rotgrünen Glaubensbekenntnis entspricht, in eben diesen rotgrünen Onlineforen zu posten? Selbst der angeblich "bürgerliche" Focus hat eine/n gnadenlos linke Zensor/in ... Springer zensiert fast gar nichts, FAZ läßt ebenfalls etliches durchgehen, aber eine Diskussion, wie diese hier gibt's eigentlich nur bei den "Rechtsradikalen" ... Danke JF!!!

Samstag, 03-10-09 19:39

Die Produktivität des Jürgen Rath läßt darauf schließen, daß hinter diesen Pseudonym eine Gruppe steckt, die dieses Forum zerstören möchte.

Indem sich viele Kommentatoren von Rath provozieren lassen und ihm antworten, scheint ihm das auch zu gelingen.

Wir müssen wohl noch lernen, auf Stasi-Methoden sinnvoll zu reagieren.

Ich melde mich erstmal aus dem Kreis.

Samstag, 03-10-09 19:19

@ Jürgen Rath NRW

Wollen Sie nicht zur Kenntnis nehmen, dass nicht die "armen, ausgebeuteten Türken diese enormen Kosten für die Moscheen hier bezahlt haben?
Wissen Sie wirkl. nicht, dass Saudi Arabien und Ankara, sowohl wie der deutsche Staat, diese Gelder bereitstellten, da sie hier eine Ausgangsbasis für die Verfestigung des Islam in Europa sehen.
Hier ist das Land, dass sich dazu ganz besonders eignet, weil wir nicht aufmucken!
Weil unser Staat u. seine Linksradikalen dafür sorgen, dass diese Tatsachen einfach verschwiegen werden sollen.
Kämen Sie in einem Staat mit islamischer Rechtsprechung klar?
Aber bevor es so weit ist, denken Sie "nach mir die Sintflut"!
Für unsere Nachkommen soll Demokratie weitergegeben werden!!!

Samstag, 03-10-09 19:13

Tja, hier ist GUTER Rath teuer!

Aber wir „bösen, engstirnigen Rechten“ können uns leider, aufgrund unserer verpönten, nicht systemkonformen Gesinnung, hier in diesem Forum ja nur einen ganz, ganz BILLIGEN Rath leisten. ;o)

Samstag, 03-10-09 18:56

@ Jürgen Rath aus NRW:

Fortsetzung:
Könnte es sein, dass kein Land Europas sich solches Benehmen bieten lassen würde, wie wir?
Wenn Schulleiter u. Lehrer in Berlin ihre Arbeitplätze niederlegen u. Brandbriefe an die Regierung schreiben, weil sie dem pöbelhaftem Verhalten arab. u. türk. Jugendl. nicht mehr gewachsen sind, wenn Türken und die sie steuernden Verbände, die vom Verfassungsschutz beobachtet werden, jüdische Fahnen von deutscher Polizei herunterreißen lassen, dann sehen Sie hier keinerlei Handlungsbedarf?
Uns würde ein kurzes Leben beschert, wenn wir uns so in einem musl. Land aufführen u. dazu noch über 3000 christl. Kirchen in wenigen Jahren dort bauen würden!
Wir sind es einfach satt, noch länger zu schweigen!

Samstag, 03-10-09 18:43

@ Wolfgang W. Teil I:

Es ist sicherlich was dran, dass Juristen aus Sicht von Nichtjuristen etwas anders ticken. Ich selber kann das nicht wirklich beurteilen, vernehme dergleichen aber hier und da.

Es ist keine Frage einer Elfenbeinturmhaltung, nur ist das Recht nunmal westenlich komplexer und komplizierter, als es sich für "normale" Bürger darstellt oder zugänglich ist und bewegt sich - aus guten Gründen - nicht selten weit jenseits des empfundenen Rechts.

Der Straftatbestand der Volksverhetzung hat seinen Zweck in erster Linie dem Schutz der Menschenwürde im Besonderen und dem Erhalt des öffentlichen Friedens - völlig unbeachtlich der Mehrheits-/Minderheitsverhältnisse. An denen kann und darf sich der Tatbestand nicht orientieren.

Samstag, 03-10-09 18:42

@ Wolfgang W. Teil II:

Die Religionsfreiheit betrachten Sie viel zu reduktiv. Sie ist keine Erfindung für oder von Deutschland, sondern ist als elementares Grund- und Menschenrecht in der EMRK und zahlreichen internationalen Abkommen verankert.
Das Problem eines zunehmenden Islams in Deutschland ist nicht die Folge der Religionsfreiheit seitens unserer Verfassung, sondern die Folge einer gehörig verfehlten Migrationspolitik der vergangenen Jahre und Jahrzehnte, die bestimmt nicht dadurch besser wird, indem man noch mehr Ab- und Ausgrenzung schürt.
Hr. Sarrazin mag nicht notwendigerweise zur Gewalt aufgerufen haben, aber sein Äußerungen waren dazu geeignet, Hass gegen Bevölkerungsgruppen anzuregen und deren Würde öffentlich herabzusetzen.

Samstag, 03-10-09 18:42

@ Wolfgang W. Teil III:

Migrationsprobleme sind durchaus bekannt - dazu hat es nicht erst Herrn Sarrazin's verfehlter Äußerungen bedurft. Und er hätte vielleicht mehr damit erreicht, wenn er sich adäquat geäußert hätte, was man von einem Vorstandsmitglied und ehem. Finanzsenator MINDESTENS erwarten können sollte.
Ich sehe es nicht, dass die Grundwerte unserer Gesellschaft wirklich gefährdet wären. Wir haben keine linksunterwanderte Politik, wie viele hier plakatieren - wir haben aber eine schlagseitig kapitalistisch orientierte Politik, die unter starkem Lobbyeinfluss steht.
Unsere Geschichte hängt uns sicherlich noch nach, und beeinflusst auch unsere Politik, aber sicherlich nicht so, dass vorsätzlich das deutsche Volk geschädigt werde.

Samstag, 03-10-09 18:39

@ Martin W:

Menschenwürde kommt Menschen zu. Embryonen, zumindest in den allerersten Stadien, sind Zellhaufen, aus denen Menschen entstehen können, aber sie sind keine Menschen.

Gefragt wäre ein Argument, das zeigt, dass Embryonen, obwohl sie keine Menschen sind, Menschenwürde besitzen. Ein solches haben Sie nicht vorgelegt.

Kategorienfehler: Das Prädikat "_ wird ermordet" lässt sich nur auf Personen anwenden. Embryonen sind Zellverbünde, aus denen später Personen entstehen; sie sind aber selbst keine Personen und können deshalb so wenig ermordet werden wie Häuser oder Grashalme ermordet werden können.

Samstag, 03-10-09 18:38

@Jürgen Rath
Dann erklären Sie uns doch einmal, wie es angehen kann, dass zigTausende von Türken u. Arabern ausgerechnet Deutschland zu ihrer Einwanderung benutzen, wo sie doch verächtl. alle westl. Werte u. Lebensformen ablehnen? Wie kann ich in ein Land gehen, dass mir zutiefst zuwider ist? Warum nicht in die musl. Golfstaaten, die vor Geld platzen u. billige Arbeitskräfte suchen? Dort wird ihr musl. Denken hochgehalten!
Was wollen sie hier, dieser Staat ist so gut wie pleite u. hat keine Arbeitsplätze mehr für Ungebildete, wie die Muslime in der Mehrh. darstellen.
Von den wenigen gebildeten, angepassten ist nicht die Rede, sondern von den, die entgegen Türkenstolz das Geld der "ungläubigen Schweinefleischfresser" annehmen u. erhalten!

Samstag, 03-10-09 18:38

@ Bernd Sydow aus Berlin
„PS: Jürgen Rath soll bleiben.“

Von mir aus.

Ich habe mich kurz gewundert, wie er sich mit dieser stalinistischen Verbissenheit und besserwisserischen Heftigkeit eines 68er hier ausläßt.

Ich stelle mir vor, wie schmerzlich der Abschied von der Macht für die SPD sein kann; ob der Herr Rath einen gut bezahlten Posten eben verloren hätte?

Samstag, 03-10-09 18:28

Ich halte Gegenmeinungen für das Salz in der Suppe jeglicher Diskussion.

Aber Jürgen Rath aus NRW wirkt wie SPAM. Indem er langatmig jedem Kommentator mit Standardphrasen wie "Woran machen Sie das fest?" begegnet, lenkt er vom Diskussionthema ab und überflutet das Forum. Beides ist erkennbar seine Absicht.

Ich rate, nicht mehr auf sein destruktives Tun zu reagieren. Die JF hat ihn lange genug ertragen. Sollte damit jetzt nicht Schluß sein?

Samstag, 03-10-09 18:21

Jetzt wird mir vieles klar! Sarrazin ist ein Eugeniker: http://propagandaschock.blogspot.com/2009/10/eugenik-gegen-den-eugeniker-sarrazin.html
Es ist nicht so, als hätte er irgendein Problem mit Islamisierung, nein, er hat ein Problem mit den vielen »unnützen Essern« und damit, daß es relativ weniger von seiner »Herrenrasse« gibt, er will »eine Beschränkung der Züchtung von geistig Schwachen«. Vielleicht tut § 130 StGB jetzt einmal etwas Gutes.

Samstag, 03-10-09 18:15

Bei 65 Kommentaren zu dieser skandalösen Nachricht(zum Zeitpunkt der Abfassung des meinigen)gehe ich davon aus,daß aus konservativer Sicht zu 99% alles nötige gesagt worden ist(das eine Prozent schenke ich mir).

Aber Analysieren und Klagen in diesem Forum hilft nicht weiter. Wir(JF und alle ihre Freunde)sollten Sarrazin mit einer Gegenkampagne helfen. Hier geht es nicht nur um freie Meinungsäußerung,sondern darum,die gesellschaftlichen Mißstände hierzulande frei benennen zu dürfen("Kleine Kopftuchmädchen" hätte er sich jedoch besser verkneifen sollen).

Treibende Kraft bei diesem Kesseltreiben gegen ihn scheint BB-Präsident Axel Weber zu sein. Bombardieren wir ihn mit Protestbriefen und -anrufen!

PS: Jürgen Rath soll bleiben.

Samstag, 03-10-09 18:03

Zur Abschaffung des Rechtsstaates: proKöln konnte nicht am gewünschten Ort demonstrieren, da durch die Gegendemo zu viel Risiko befürchtet wurde: der Staat ist also nicht mehr in der Lage (od. willens) den Brügern die Ausübung ihrer staatsbürgerlichen Rechte zu sichern. Eine Gruppe von gewaltätigen Chaoten bestimmt bereits Teile unseres Lebens.

Samstag, 03-10-09 18:01

Schade, sehr schade. Nun wird unser Kampf schwerer. Aber wir werden nicht aufgeben. Auch in den anderen Ländern sind die Leute aufgewacht, und haben bemerkt, welche sinnlose und auch gefährliche Sache diese EU ist.

Samstag, 03-10-09 17:58

Herr Bernd Sydow hat recht! Wenn das so weitergeht, hat man bald eine zweite RAF.
Zu den Weimarer Verhältnissen: Es ist ja in Deutschland überhaupt nicht mehr möglich, friedvoll eine normale Demonstration abzuhalten. Jegliche Demo wird massiv von Chaoten gestört. Unser geschätzter Herr Rath nannte die "Gegendemo" zum 1.000-Kreuze-Marsch eine "Gegendemonstration". Nein, eine Gegendemo wäre es gewesen, wenn heute die Kreuz-Leute unterwegs sind, und morgen die Anti-Kreuz-Leute. Aber massives Stören einer zugelassenen Demo würde ich als Landfriedensbruch bezeichnen und auch so aburteilen.

Samstag, 03-10-09 17:57

@ Daniel K:

Eine Gemeinschaft und auch ein Forum lebt nunmal von der Verschiedenheit ihrer Teilnehmer. Es geht nicht um Gleichsschaltung oder Überzeugen, aber mit einem kritiklosen Gesule im eigenen Gesinnungsschlamm gibt's auch kein Fortkommen. Ein Grund, warum sich bürgerlich-rechte Strömungen selber stets das Wasser abgraben ist deren typische unsägliche Dumpfheit und Radikalität. Die JF ist eine der wenigen rechtskonservativen Plattformen, die nicht dumpfbackig-rechts ist, sondern sich intellektuell zugänglich zeigt.

Meine Ausrichtung und Ansichten sind nicht grundsätzlich konträr zur JF, nur nicht so unhinterfragt, einseitig und radikal, wie die mancher Kommentatoren hier. Ich vertrete u. a. zB. eine Ausweitung der Abschiebepolitik.

Samstag, 03-10-09 17:57

Warum ist es Volksverhetzung, wenn jemand die Wahrheit sagt?

Samstag, 03-10-09 17:53

Herr Rolfes,

Sie haben das Argument, das ich 03.10, 9:43 vorgeführt habe, offensichtlich noch nicht nachvollzogen. Es wäre genau die richtige Antwort auf Ihren Beitrag.

Und wieso Kategorienfehler? Den scheinen Sie zu machen, weil sie "Mensch" in eine biologistische Kategorie fallen lassen. Ich jedoch nicht. Ich sage vielmehr, (und das Argument beweist es), dass Menschen eine Teilmenge aller Personen sind.

Wenn Ihnen das nicht reicht, lesen sie R. Spaemann "Personen".

Samstag, 03-10-09 17:47

Liebe Mitdiskutierende,

ich empfehle, einfach auf die teils provozierenden, teils unsachgemäßen Äußerungen von Herrn Jürgen Rath nicht mehr einzugehen. Dann wird er sich mit der Zeit wahrscheinlich zurückziehen. Er ist offensichtlich nicht an einem sachlich-rationalen Diskurs interessiert und gegen Argumente immun.
Es zeigt die Toleranz und das demokratische Verständnis der JF-Redaktion, auch solche destruktiven Beiträge zuzulassen.

Samstag, 03-10-09 17:44

@Jürgen Rath
ich habe mal nachgeschaut:
---------
§ 130 Volksverhetzung
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1.
zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2.
die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.
Schriften (§ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
a)
verbreitet,
b)
öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c)
einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
d)
herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
---------

Ehrlich gesagt: Die lauteren Absichten dahinder glaube ich sofort. Aber das kann unendlich interpretiert werden. Was ist, wenn ein Politiker sagen würde:"Wir haben ein Problem durch zunehmenden Inländerhaß von türkisch-arabischen Jugendlichen. Unsere Polizei wird nicht geachtet und muß bei jedem Einsatz von unkaltulierbarem Hass und Gewalt ausgehen". Was ist das? Wenn es scheints nicht interessiert, was wahr ist, dann kann so eine Aussage doch als "Aufstachelung gegen Teile der Bevölkerung" definiert werden. Was darf man überhaupt noch sagen? Vielleicht" Das einzige Problem in Deutschland sind die Deutschen" - oder was ist noch erlaubt?

Samstag, 03-10-09 17:39

Danke für interessante Thesen, sehr geehrter Herr Kersten!
Mein Fehler war es, nicht zu sagen, mit "Randthema" meine ich meinen Hinweis auf frühere, homosexuelle Außenminister.

Herzlich grüßt,

Ulrich Motte, Autor eines JF-Artikels GEGEN die Homo-"Ehe"

Samstag, 03-10-09 17:29

Sind wir also wieder so weit:
Wie im Faschismus und im Kommunismus werden Menschen, welche die Wahrheit sagen, verfolgt !

Eine DGB-Tante sagte doch tatsächlich: "Auch die Wahrheit kann Volksverhetzung sein".

Oh Deutschland!
Jetzt sind alle aufrechten Bürger gefordert. Fangt an, politisch aktiv zu werden. Im Kleinen, wer nicht mehr kann, und im Großen, wer die Möglichkeiten hat !

Samstag, 03-10-09 17:29

2.

Es ist leider wirklich schwierig, die Folgen verfehlter Migrationspolitik zu Thematisieren, da jede daran beteiligte gesellschaftliche bzw. politische Gruppierung eine subjektive Meinung dazu und oft gegensätzliche Interessen hat. Das merkt man ja an der Reaktion, die dieses Interview in der Öffentlichkeit hervorgerufen hat. Hoffen wir, dass es eines Tages möglich sein wird, diese Probleme möglichst sachlich anzusprechen und auch zu lösen.

Samstag, 03-10-09 17:28

@ Jürgen Rath:

1. Ich danke Ihnen für Ihre Ausführung. In diesem Punkt kann ich der Argumentation folgen. Es geht also einzig und allein darum, WIE Herr Sarrazin sich zu dem Thema geäußert hat; ob seine Behauptungen der Lebenswirklichkeit entsprechen, wird nicht Teil der Ermittlungen sein. Warten wir ab, zu welchem Ergebnis die Justiz im Zusammenhang mit §130 StGB kommt.

Samstag, 03-10-09 17:24

@ Jürgen Rath
Und ich sage Ihnen nochmal, dass es sich bei Ihren Äußerungen um eine nicht zulässige Vorverurteilung handelt, da Sie bereits in Ihrer Einschätzung ein Fehlverhalten nach §130 StGB als gegeben ansehen. Zudem ist es sehr bedenklich, wenn (vordergründiger) juristischer Sachverstand zur politischen Meinungslenkung mißbraucht wird. Meist im Bezug auf Themen, welche die oft zitierte, aber doch leider vorhandene political correctnes berühren. Das ist dem Geist unseres GG und damit unserer Demokratie unwürdig!

Samstag, 03-10-09 17:04

@ Jürgen Rath
Wie wäre es, wenn Sie einfach gehen?
Das hier ist das Forum der JF. Deren Ausrichtung und die Ansicht der Mehrheit der Leser sind offenbar nicht Ihre, soweit OK. Sie werden hier niemanden überzeugen und die Meinung von noch einem Gutmenschen interessiert hier auch niemanden.

Samstag, 03-10-09 16:41

@ A. Müller:
Ich sehe den Tatbestand nach § 130 I Nr. 1 1. HS, Nr. 2 erfüllt. Der Tatbestand nach § 130 II Nr. 2 StGB ist zudem zu prüfen.

@ Martin K.:
wenn Sie außer billige Polemik noch was anderes zur Diskussion beitragen können, lassen Sie's mich wissen. Auf Basis des Niveaus ihres Beitrags vom 03-10-09 12:39 Uhr brauchen wir uns jedenfalls nicht weiter zu unterhalten.

"die politisch korrekte Meinung" oder "die Wahrheit" gibt es nebenbei bemerkt in dem Zusammenhang nicht. Sowas ist eine kurzsichtige und dümmlich-absolutistische Vorstellung; im Grunde genommen ist das eigentlich mehr ein Glaube!

Samstag, 03-10-09 16:34

@Jürgen Rath Teil 1
Zitat von Ihnen:"Ich meine mal, dass ich mir als Jurist eine rechtliche Einschätzung der Äußerungen von Herrn Sarrazin zutrauen kann. Natürlich kann Kritik an der Integrationspolitik geübt werden - nicht aber in solch einer Form. Das hat weder etwas mit "der Wahrheit" zu tun, noch sind solche Äußerungen öffentlich vertretbar - schon gleich gar nicht von einem Herrn Sarrazin. Sie erfüllen m. E. eindeutig einen Straftatbestand. Dass dieser verfolgt wird, ist völlig gerechtfertigt."

Ich kenne auch Juristen und da hat mich schon oft das starke Gefühl beschlichen, diese leben in einer Welt, die vom Empfinden des normalen Bürgers vollkommen abgetrennt ist und wo dieser "Primitivling" auch nur stören würde. In diesem Zusammenhang ordne ich auch Ihre Einschätzung zur Volksverhetzung ein.

Das Recht, das in den Gestzen abgebildet ist, stellt im Prinzip das Rechtsempfinden unserer Kultur dar. Was denn eigentlich auch sonst? Und diese Kultur wird von uns Normalbürgern geprägt. Da ist eine Elfenbeinturmhaltung vollkommen fehl am Platze.

Samstag, 03-10-09 16:34

@Jürgen Rath Teil 2
Ich als Nichtjurist erkläre Ihnen jetzt mal ganz Laienhaft den Volksverhetzungsparagraphen, damit Sie verstehen, warum es diesen gibt: Damit soll verhindert werden, daß eine bestimmende kulturelle oder ethnische Mehrheit eine Minderheit aus niederen Gründen angreift und diese Minderheit in der Summe existenziell bedrohen will.
Nun ist diese Minderheit, über die Herr Sarrazin gesprochen hat, in manchen Stadtteilen so eine Überzahl, daß sich die deutsche Polizei fast gar nicht mehr hintraut. Zudem sind auch Deutsche zunehmend von dieser Bevölkerungsgruppe Opfer bezüglich Inländerverhetzung ("Scheiß Deutsche, ich fi... euch...). Hier kann man also nicht mehr von einer unterlegenen Minderheit im Sinne dieses Gesetzes reden - es ist doch soweit, daß hier in Deutschland Zustände herrschen, an die man bei der Gesetzgebung nicht gedacht hatte, weil man sie sich nicht vorstellen konnte, daß es jemals solche geben wird.

So sehe ich auch mit der Religionsfreiheit, die für den Bau von inzwischen 3500 Moscheen in Deutschland herhalten muß: Keiner der Grundgesetzväter hatte doch ernsthaft gedacht, daß sich hier eines Tages eine Ideologie oder Religion außerhalb des Christentums breitmachen wird, die unsere Gesellschaft in ihrer Freiheit bedrohen kann. Bei der Religionsfreiheit wollte man doch eher Juden usw. vor der erdrückenden Mehrheit der Christen schützen. Das damit eine laufende Ausbreitung des Islames bei uns abgesegnet werden sollte, glaube ich nicht.

Samstag, 03-10-09 16:33

@Jürgen Rath Teil 3
Kurzum - ich behaupte, daß Herr Sarrazin im ursprünglichen Sinne nichts Volksverhetzendes gesagt hat. Und natürlich ist unser Recht interpretierbar und man kann ihm einen Strick daraus drehen. Aber seien wir ehrlich: Er hat nicht dazu aufgerufen, man soll Türken und Araber angreifen, oder sonst irgendwie verletzen. Das absurde ist, es hat ein Problem angesprochen, das noch zu schweren Problemen in unserer Gesellschaft führen wird und es wird garnicht überlegt, ob Her Sarrazin auf eine Zeitbombe hingewiesen hat. Wir sind inzwischen mit der Selbstkastraktion soweit, daß in Deutschland nur noch Deutsche problemlos verarscht, angegriffen, oder kritisiert werden dürfen. Ich bin überzeugt, daß wir die Grundwerte unserer Gesellschaft stark gefährten, weil wir nicht auf sie aufpassen. 60 Jahre bedingungslose Selbstanklage und Verdammung hat uns Deutsche uneigennützig gemacht. So werden andere langfristig die Gesellschaft verändern und auch die geltenden Werte. In meinen Augen verheerend.

Herr Rath - ich war jahrelang in der SPD. Und ich bin wirklich kein Menschenfeind. Aber hier in Deutschland kommt mir ein großteil der Politiker vor, als wollen sie durch Schadem gegenüber dem deutschen Volke eine Widergutmachung für Hitler betreiben. Bei manchen Politiker denke ich eher,sie sollten sich fragen, ob sie dem deutschen Volke überhaupt noch dienen können, oder in diesem Punkt nur Fremdinteressen vertreten können.

Samstag, 03-10-09 16:26

@ Jürgen Rath aus NRW

PS: Bleibt immer noch die im ewigen Lamentieren und "Disputieren" mit Ihnen bisher einzig "gehaltvolle" (psychologische) Frage, warum Sie immer noch (und immer wieder) die intensive Nähe zu dieser von Ihnen so verachteten Menschengruppe suchen, wenn Sie sie alle implizit für Rassisten, strunzdumm, rechts- und demokratieunkundig und außerdem "Homo- und Nihilophobiker" halten - etwa NICHT, um zu stänkern?

Nein, um ihnen einen "gesellschaftkritischen Spiegel vorzuhalten". (Pah...) "Mann, gehen Sie bloß weiter und kümmern sich um Ihre Amtsgeschäfte!", möchte man manchmal rufen, aber das darf man ja (aus guten Gründen, nämlich weil es hier angebl. so "unzivilisiert" zugeht) nicht...

Samstag, 03-10-09 16:12

@ A. Müller:
Was Sie da ansprechen ist kein alleiniges Migrationsproblem - diese Erscheinung tragen großteils namhafte deutsche Unternehmen, die sich so billige Arbeitskräfte auf Kosten des Staates beschaffen, ganz einfach, weil es der Staat mit seiner Arbeits- und Wirtschaftspolitik möglich macht. Dass diese Erscheinung auch von Migranten genutzt wird, ist nicht weiter verwunderlich.
Keine Frage - ich stimme ihnen völlig zu, dass wir hierzulande auch eine verfehlte Migrationspolitik haben, und dies auch thematisiert werden soll, aber NICHT auf diese Art und Weise, wie Hr Sarrazin das tat. Es ist völlig belanglos, ob solche schwer verfehlten Äußerungen in Zusammenhang mit einer berechtigten Problemthematisierung geäußert werden oder nicht.

Samstag, 03-10-09 16:11

@ Ulrich Motte aus München

PS: Daß es sich bei der öffentl. Hervorhebung beispielsweise des Geschlechts/der sex. "Orientierung" nicht um ein "Rand-Thema" handelt, ist ja genau der Witz! Denn daß beide Politiker/-innen kinderlos sind, und damit - wenn Sie so wollen - eher ein "schlechtes Vorbild" für unser Land abgäben, stellt nämlich NIEMAND heraus.

Offenbar fällt es uns allen schon so schwer, das Mysterium der "PC" zu definieren, weil es eben so "normal" ist...

Ich wähle deshalb ein anderes Beispiel: Auf einem Kongreß für Herzchirurgen wird unter tosendem Beifall hervorgehoben, daß der jetzige Vorsitz der chirurgischen Gesellschaft an einen zweimal geschiedenen Hobbygolfer und Safttrinker ging. Verstehen Sie jetzt, was ich meine?

Samstag, 03-10-09 16:07

ff. --> und seine eigenen Erfahrungen widergibt. Er ist nicht der Erste dem das viel zu spät einfällt, er wird auch nicht der letzte sein.

Samstag, 03-10-09 16:03

"Aber ist schon klar: sobald es in irgendeiner Weise ausländerfeindlich ist, ist's in eueren Ohren "die Wahrheit", während alles andere der staatlich organisierten Lüge bezüchtigt wird."

Solche Sätze sind immer besonders reizvoll. WO hat denn dieser Sarrazin ausländerfeindlich argumentiert? Hat er gar mit dem Einmarsch in Polen gedroht? Du lieber Himmel...
Der Sarrazin hat lediglich bestätigt was - nicht nur in Berlin - alltäglich erlebbar ist. Selsbt die größten Scheuklappen können die Realität nicht für immer wegblenden.
Wie war das doch mit diesen berühmten 3 Affen gleich???

Und ich bin bin absolut kein Freund von diesem Sarrazin, aber allein am aufheulen der Meute erkenne auch ich, das er hier nur sein eigenes Wissen, ff.

Samstag, 03-10-09 15:59

@ H. Schmidt:

Zitat: "schlage als Sofortmaßnahme vor Sie melden sich hier im Forum ab! (für Sie nur ein Klick - für uns ein Qualitätssprung)"

Sehen Sie es etwa als "Qualität", möglichst kritiklos in der eigen zusammengebrauten Realitätssuppe dahinzuköcheln, sich gegenseitig mit dieser Suppe zu besudeln, bloß nicht hinterfragt zu werden, dafür aber lieber gemeinsam auf die scheinbaren Sündenböcke euerer politischen Unzufriendenheit gehässig zu pulvern und zusammen wehselige Klagelieder des vermeintlich bevorstehenden deutschen Untergangs zu heulen? Nunja.... jeder hat wohl seine eigene Vorstellung von Qualität ;-)

Samstag, 03-10-09 15:51

@ karsten reincke:

Zitat: "Als Finanzsenator weiß er genau, welche Mittel in welcher Höhe in welche Richtungen fließen. Ebenso weiß er, welche Empfänger diese Mittel bekomme"
Ne, da überschätzen Sie seine Kompetenzen und Informationshoheit gewaltig! Er kann sich solche Zahlen nur schematisch nach beliebiger Erhebungssystematik resümieren lassen. Die Realität bildet das nicht ab. Das wird in der Politik tagtäglich gemacht und je nach Interessenslage kommt exakt das dabei heraus, was die Position des Erhebers rechtfertigt und stützt.

Aber ist schon klar: sobald es in irgendeiner Weise ausländerfeindlich ist, ist's in eueren Ohren "die Wahrheit", während alles andere der staatlich organisierten Lüge bezüchtigt wird.

Samstag, 03-10-09 15:42

Es war doch abzusehen, dass der Druck auf Sarrazin wächst, weil er sich erdreistet hat, die Wahrheit zu äußern. Machtpolitische Interessen gehen nun mal vor, und da kommt dann tatsächlich so ein Schnösel und wagt es, Tacheles zu reden.

Samstag, 03-10-09 15:33

@ A. Härtel:
Zitat: "Sie machen einen Fehler. Als guter Demokrat weiß man... Deshalb setzte ich zunächst voraus, dass Herr Sarrazins Äußerungen durch Art. 5 GG gedeckt sind..."
Und ich habe erklärt, dass das meine juristische Einschätzung ist und in dem Zusammenhang auch, warum seine Äußerung nicht durch Art. 5 GG gedeckt ist.

@ Christian Lehmann:
Es geht nicht darum, dass jemand unbequeme Sichtweisen aussprach, sondern darum, WIE das geschah. Ich argumentierte nirgendwo, dass eine mögliche strafrechtliche Verfolgung ein Beweis für die Tat sei!

Zitat: "Politiker aller Parteien jaulen auf, und eilfertig prüft sogleich die Staatsanw..."
Das sind ideologische realitätsverzerrende Phantasien! Die StA prüft nach Antrag oder Kenntnisnahme.

Samstag, 03-10-09 15:28

@Christian Lehmann aus München und alle Anderen
Der Herr Jürgen Rath aus NRW will doch nur provozieren. Glaubt nicht, daß da irgendein realer Meinungsaustausch möglich ist, es geht um was ganz anderes.
Doch dafür gibt es eine einfache Hygieneregel:
„Don't feed the trolls!“

Samstag, 03-10-09 15:16

@Willi Wurst aus Hamburg
ich glaube Ihnen das sofort. Ich habe etwas von gleichem Kaliber, allerdings in ganz anderem Zusammenhang, selber schon vor einem deutschen Gericht erlebt. Es gibt noch viele saubere Leute da, aber es gibt auch ekelerregende Abgründe persönlicher und politischer Willkür in einer Dimension, die das Vertrauen nachhaltig erschüttert.

Samstag, 03-10-09 15:02

@ ich bin nicht aus Deutschland:

Was ist für Sie ein "Gutmensch"?

Es geht hier nicht um die Frage von Integrationsproblematiken, die zweifellos bestehen. Es geht hier um die Art und Weise, wie Sarrazin sich dazu äußerte.

Dass Muslime hierzulande den Takt angeben würden, entspricht nicht der Realität - das sind blinde und dumme faschistische Parolen. Die Frage nach der Einwanderung kann und darf sich nicht alleine am "Nutzen" orientieren. So können Sie vielleicht ein Unternehmen leiten, und selbst das führt - wie man weltweit sieht - (auf Dauer) zu einem Desaster. Gesellschaft und Staat lassen sich aber nicht alleine anhand dieser Maxime organisieren.

Samstag, 03-10-09 14:50

@TOBIAS RÜGER:
Meine Wertableitung bezog sich in dem Zusammenhang auf einen konkreten Beitrag.
Bezüglich der Äußerungen Sarrazins kommt es rechtlich nicht darauf an, unter welcher Themenambition er sie äußerte.

@Martin W:
Diese "substanzlosen und schwammig verwendeten Begriffe" wie Sie es nennen, haben ihren verfassungsrechtlichen Grund, und zwar in Art. 19 I GG. Dass Deutschland eine "Willkürherrschaft" hätte, hat mit der Realität nichts zu tun, sondern mit ihren Phantasien. Auch ansonsten zeugt ihr Beitrag nur von polemisierenden Verpauschalierungen. "Homophobie" ist kein Kunstwort, sondern ein völlig legitimer psychologischer Begriff.
Der Straftatbestand nach § 130 StGB hat übrigens nichts mit der Frage von Wahrheit oder Lüge zu tun.

Samstag, 03-10-09 13:48

Bild schrieb; "Vor allem bei den türkischen Verbänden in Deutschland waren Sarrazins Äußerungen auf Empörung gestoßen. Die türkische Zeitung „Hürriyet“ schrieb von „schockierenden Worten“ Sarrazins. Er habe die Türken und andere Ausländer damit beleidigt."

NEIN!!!!!
ICH BIN AUSLÄNDER, ABER MICH HAT HERR SARRAZIN NICHT BELEIDIGT!!!!

...gibt es doch nur ein Türkenproblem?

Einerseits wird abgestritten, daß es ein Türkenproblem gibt, andererseits wird in Bezug auf Migration oder Migrationsprobleme ausschließlich über den Türken gesprochen. Ausländerspezifische Probleme werden der türkisch-muslimischen Interessen unterordnet, oder nur türkisch-muslimische Probleme werden als solche anerkannt. Das ist Hohn, das ist institutioneller Rassismus.

Samstag, 03-10-09 12:39

Ach Herr Rath, für Sie sind sog. "Holocaust-Leugner" sicherlich auch Leute, die kleine Kinder fressen und die man Ihrer Ansicht nach zurecht jahrelang ohne Gnade inhaftiert, während tatsächliche Verbrecher mit Sozialmaßnahmen "bestraft" und damit nur noch mehr angespornt werden, weitere Verbrechen zu begehen. Angeklagt zu werden, heißt in unserer links unterwanderten Gesellschaft keineswegs, dass diese Anklage rechtens ist.
Mit dem Volksverhetzungsparagraphen 130 kann man mit bösem Willen jeden politischen Gegner niederstrecken, der es wagt, eine andere als die politisch korrekte Meinung zu vertreten. Würde es wirklich um die Wahrheit - und um nichts anderes - gehen, dann wäre eine öffentliche Diskussion in allen Belangen möglich.

Samstag, 03-10-09 12:39

Ich stimme Bernd Sydow zu.

Was kann in diesem Zusammenhang symbolhafter sein, als das Haacke "Kunstwerk" im Innenhof des Reichstages, das mit großer Mehrheit aller Abgeordneten installiert wurde.
Die Aufschrift "Der Bevölkerung" ist bewußt als Gegenaussage zur Inschrift am Reichstagsportal "Dem deutschen Volke" gewählt worden.

Damit hat sich die Politikerkaste in Deutschland willentlich vom deutschen Volk distanziert. Aber das deutsche Volk wendet sich - und das läßt hoffen - in zunehmenden Maße von dieser Kaste ab. Es fehlt allerdings eine politische Organisation, die der "Befindlichkeit" des deutschen Volkes Ausdruck und Mandat geben kann.

Samstag, 03-10-09 12:24

Sehr geehrter Herr Motte,

ich gebe ihnen vollkommen recht: Es geht nicht um Mann oder Frau, hetero- oder homosexuell. Wenn dies jedoch Grund genug ist, in gewisse Ämter zu gelangen, weil es der gängigen Staatsdoktrin (Feminismus/Schwulen-Lobby) entspricht, halte ich es nicht für hervorhebenswerte Polit-Qualitäten, die zu beklatschen wären. Wenn einem "Qualitätsjournalisten in einer Qualitätssendung" nicht anderes einfällt, als die Gunst des Publikums mit diese Argument auf seine Seite zu ziehen, macht das deutlich, wie wenig genannte Politiker durch andere Qualitäten (und besagter Redakteur durch gehaltvolle Argumente) zu glänzen in der Lage und wie unreflektiert Macher und Publikum einer Qualitätssendung im Zeitalter der PC sein können.

Samstag, 03-10-09 12:14

@ Martin W:

> Jedes Wesen mit menschlicher Identität muss dann
> zwingend diese [Menschen-] Würde und folglich
> Lebensrecht haben.

Nein. Aus dem Begriff der Menschenwürde folgt, dass jeder _Mensch_ Menschenwürde besitzt. Aber ein Embryo ist kein Mensch, sondern ein Embryo. Gene allein machen aus einer Entität keinen Menschen.

Singer: Für ihn sind die Fähigkeiten entscheidend, Schmerzen zu empfinden und Interessen zu hegen. Beide Fähigkeiten besitzen natürlich auch Schlafende und (hinreichend gesunde) Bewusstlose.

> Abtreibungen sind, objektiv betrachtet, genauso
> wie jeder andere Mord zu werten.

Sie begehen einen Kategorienfehler. Ermorden kann man nur Personen. Ein Embryo ist keine Person, sondern ein Embryo.

Samstag, 03-10-09 12:11

@ Alexander D.:

> Wenn Sie meinen, dass es kein überzeugendes
> Argument für das Lebensrecht eines Embryos bis
> zur 12. Woche gibt, so denke ich eher, dass wohl
> kein Mensch eine höhere Einsichtsfähigkeit darüber
> besitzt, die eine solche Annahme begründen kann.

Dazu genügt, die vorhanden Argumente zu prüfen. Wenn es kein überzeugendes Argument dafür gibt, dass Embryonen vor der 12. Woche ein Lebensrecht besitzen, dann ist diese Auffassung unbegründet.

[anderes Posting]
> Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass der
> Mensch eine Seele hat, die nicht stirbt.

Auch für die Existenz einer immateriellen Seele gibt es keine guten Argumente. Dafür gibt es eine ganze Menge guter Einwände dagegen.

Samstag, 03-10-09 12:03

Wenn wir ehrlich sind, dann gibt es nur einen Feiertag: Der 9.11. Dieser Tag drückt ideal die gesammte Bandbreite des Deutschen unserer Geschichte aus. Es war der Tag der Kristallnacht und es war der Tag des Mauerfalls. Diese beidseitige Medaillie ist unsere Geschichte, zu der wir stehen sollen ohne uns im Heute einschüchtern zu lassen. Es gibt keine Erbschuld und der freudige Anteil sollte auch überwiegen. Denn es gibt kein Land auf der Erde, das seine Fehler so permanent und nichtabnehmend widerkäut wie Deutschland. Ich habe eine 6 jährige Tochter. Ich muß ihr schon sagen, daß Hitlerdeutschland Unrecht verübt hat. Genauso wie Stalin und Mao. Das hat nichts mit Revisionismus zu tun. Es ist einfach so. Und ich bringe meiner Tochter auch bei, daß sie gar nichts damit zu zun hat. Ich werde meiner Tochter nicht den hier in Deutschland üblichen Schuldrucksack aufpacken. Nein! Sie ist unschuldig, genauso wie ich. Und ich werde ihr auch erklären, daß der Mauerfall und die Freude darüber bei den Gefühlen dominieren darf.

Samstag, 03-10-09 11:57

3. Natürlich können Sie sich als Jurist eine rechtliche Einschätzung der Äußerungen von Herrn Sarrazin erlauben. Vielleicht erläutern Sie mir als Nichtjuristen, welche Absätze von § 130 StGB auf Sarrazins Äußerungen Anwendung finden und ein Verfahren rechtfertigen. Ich meine das jetzt durchaus nicht negativ und bin gerne bereit meine Meinung zu überdenken.

Samstag, 03-10-09 11:56

2. sollte doch ehrlicherweise auch gesagt werden, in welchen Branchen diese Arbeitsplätze entstanden sind und wie gut die Mitarbeiter von dem dort erzielten Einkommen leben können. Denn es ist aus meiner Sicht durchaus ein großes Problem, wenn laut einer Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung 40% der in Berlin lebenden Türken arbeitslos sind und 75% nicht einmal einen Berufsabschluss nachweisen können. Als Folge üben diese Menschen einfache (und daher gering entlohnte) Tätigkeiten aus und benötigen zum Überleben zusätzlich Hilfe vom Staat.
Es bringt doch niemandem etwas, wenn diese Tatsachen beschönigt werden, Kritik an den offensichtlichen Missständen – auch wenn sie teilweise nicht politisch korrekt formuliert ist – strafrechtlich verfolgt wird, keine Konsequenzen daraus gezogen werden und irgendwann das ganze Sozialsystem zusammenbricht, weil es schlichtweg nicht mehr finanzierbar ist.

Samstag, 03-10-09 11:56

1. @ Jürgen Rath:
Eine Ideologie, die den Menschen REIN nach seiner produktiven Funktion in eine menschliche Werteskala einordnet, wäre Menschenverachtend und nicht wünschenswert. Aber lesen Sie meine Kommentare noch einmal durch. Da steht nirgends etwas davon, dass ich den Wert eines Menschen als solchen an seiner Produktivität festmache, oder quasi in nützliches und unnützes Leben einteile. Die Rede ist von dem WIRTSCHAFTLICHEN Nutzen, den türkische Unternehmen in Deutschland bzw. Berlin erbringen und dem positiven Beitrag ihrer Belegschaften in die Sozialsysteme. Wenn gegen Sarrazin´s Behauptungen mit dem Argument, dass 6000 deutsch-türkische Unternehmer in der Hauptstadt 20.000 Arbeitsplätze geschaffen haben, ins Feld gezogen wird, >

Samstag, 03-10-09 11:44

@Alexander D.
"Juristisch liegt ein Tötungsdelikt erst nach der Geburt vor. Ich muss zugeben, über dieses Kriterium nicht glücklich zu sein."
Ja, Sie haben natürlich faktisch recht. Das Problem ist, dass in D, EU und USA seit langem in vielen Fragen ein Rechtspositivismus waltet: D.h. was (juristisches) Recht ist, wird nicht mehr vernunftsgesetzlich bzw. naturrechtlich fundiert, sondern durch Setzung einfach und letztlich willkürlich bestimmt. Die Abtreibungsgesetzgebung ist so ein Fall.

Es ist bezeichnend, dass Aufklärer wie Immanuel Kant vor diesem Zustand eindringlich gewarnt und ihn als "despotisch" bezeichnet haben! Kant hat hellsichtig festgestellt, dass es letztlich egal sei, ob der Despot die 51%-Mehrheit ist, eine Gruppe oder ein Einzelner.

Samstag, 03-10-09 11:43

Dieses Internet-Pamphlet ist ein erstes Wetterleuchten für die Bildung einer neuen "Rote Armee Fraktion". Auch damals begann die Mordserie der RAF, deren eins der ersten Opfer der Generalbundesanwalt Buback war, mit Flugblättern (Ulrike Meinhofs "Stadtguerilla") und Mitteilungen an die Presse. Eine neue "RAF" wäre freilich gefährlicher, verfügte sie doch über moderne Kommunikationsmittel wie Internet und Mobiltelefon, die es früher noch nicht gab. Ebensowenig wie die Bedrohung durch fundamentalislamische Fanatiker. Auch der Kreis der Unterstützer und Sympathisanten dürfte heute weitaus größer sein.

Droht Deutschland ein neuer Deutscher Herbst oder gar ein Deutscher Winter?

Samstag, 03-10-09 11:40

Die rote Brut zeigt immer deutlicher ihr hässliches Gesicht.

Samstag, 03-10-09 11:09

> Umso schöner ist es, wenn die Evangelische Kirche
> in Deutschland nun bereit ist, Flagge zu zeigen,
> die Wahrheit offen zu verkünden ...

Niemand weiß, ob christliche Doktrinen wahr sind, das ist ja gerade der Punkt. Seit 2000 Jahren hat kein Christ auch nur ein einziges überzeugendes Argument für die Existenz Gottes vorbringen können. Schon deshalb sind Missionierungsversuche ein Ausdruck von Irrationalität.

Hinzu kommt, dass viele christliche Doktrinen mit wissenschaftlichen Ergebnissen auf Kriegsfuß stehen. Das ist erst recht irrational - und Irrationalität ist nie begrüßenswert.

Samstag, 03-10-09 10:49

Guter Artikel, verehrte Frau Mursula! Was die Mitgliederentwicklung durch AKTUELLE Aus- und Eintritte angeht, deuteten relativ neue Zahlen des Statistischen Bundesamtes eine ein ganz klein bißchen weniger schlechte Entwicklung der EKD denn der Römisch-Kathlischen Kirche (RKK) an. Etwas höher lagen zuletzt wohl auch die Babytaufzahlen der EKD. Konversionen zur EKD aus der RKK sind seit Jahrzehnten deutlich höher als umgekehrt. Mehrere Konservative in der EKD waren Katholiken. Das alles wird weit (prozentual) übertroffen bei konservativen Freikirchen!

Samstag, 03-10-09 10:42

(Fortsetzung)

Die politische Klasse hat sich der materialistisch-hedonistischen Einwohnerschaft ihrer Hauptstadt weitgehend angepaßt. Aus dem Ruf der Mitteldeutschen im Herbst 1989 "Wir sind ein Volk!" (nämlich das deutsche) wurde "Wir sind allerlei Volk" (wie im Mittelalter). So verriet sie die Ideale der gewaltfreien mitteldeutschen Volkserhebung. Nationale Selbstvergessenheit und politische Ignoranz kennzeichnen seitdem ihre "korrekte" Politik.

So ist also der 3.Oktober 2009 wieder ein "Feiertag" ohne nationale Rückbesinnung, dafür aber mit viel Kirmes und Party.

Samstag, 03-10-09 10:42

@ Jürgen Rath
Sie machen einen Fehler. Als guter Demokrat weiß man, dass ein Rechtsgrundsatz in Deutschland die "Unschuldsvermutung" ist. Deshalb setzte ich zunächst voraus, dass Herr Sarrazins Äußerungen durch Art. 5 GG gedeckt sind (trotz der dort genannten Einschränkungen). Sie vorverurteilen einen Menschen, welcher nicht Ihre Ansichten teilt, mit einem schweren Vorwurf. Eine juristische Bewertung steht noch aus. Es wurden lediglich Ermittlungen aufgenommen. Deshalb hier wieder der Vorwurf an Sie: Sie haben Probleme damit, andere Meinungen zu akzeptieren... aber das hatten wir ja bereits. Zudem ist es bedenklich, dass man aus linken Kreisen ohne Ermittlungen die Systemfrage stellen- und sich damit gegen dass GG richten kann

Samstag, 03-10-09 10:30

Es war die Angst vor dem eigenen Volk verunden mit der Dummheit und dem Ungeschick, der abgehobenen Funktionärskaste in den Parlamenten, die uns um einen echten Nationalfeiertag gebracht hat. Dies kann und wird sich das Volk nicht auf Dauer bieten lassen. Das Bedürfnis nach Identifikation mit der eigenen, deutschen Nation ist sehr viel größer, als die Massenmedien des unter Selstzensur leidenden Systems erscheinen lassen. In privaten Gesprächen läuft man mit diesem Thema immer öfter offene Türen ein. Dies ist ein Indikator für einen evorstehenden Umschwung. Das kommende wirtschaftliche und soziale Desaster des Globalismus wir der Auslöser sein.

Samstag, 03-10-09 10:26

Ein Wort zum 3.Oktober 2009 in Berlin

Eine Nation braucht den Willen, eine solche zu sein, und ein Nationalstaat Symbole, die diesen Willen versinnbildlichen. Von beidem ist in Berlin, Hauptstadt des (teil)wiedervereinigten Deutschlands, so gut wie nichts zu bemerken; der Geist des Gewöhnlichen ist zu spüren allerorten.

In dieser einstigen Preußenmetropole hat das autochthone wie das zugewanderte Prekariat längst die Herrschaft übernommen und den eingeschüchterten Rest des Bürgertums in städtische Reservate abgedrängt.

Für die Hauptstädter sind Verleugnung der eigenen Identität und Duldung fremdkultureller Ghettos Zeichen für Toleranz und Weltoffenheit.

(wird fortgesetzt)

Samstag, 03-10-09 10:16

@Martin W.

Da stimme ich mit Ihnen vollkommen überein. Ergänzend hätte ich hinzufügen müssen: Die Aufhebung des Lebensrechts und der Menschenwürde kann mangels Einsichtsfähigkeit nicht an einem Zeitpunkt festgemacht werden, sie darf nicht an einem Zeitpunkt oder an einem sonstigen willkürlichen Kriterium festgemacht werden. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass der Mensch eine Seele hat, die nicht stirbt. Abweichend vom christlichen Glauben sogar davon, dass wir zu unserer seelischen Entwicklung viele "körperliche" Existenzen durchmachen.
Juristisch liegt ein Tötungsdelikt erst nach der Geburt vor. Ich muss zugeben, über dieses Kriterium nicht glücklich zu sein. Daher ist Abtreibung juristisch kein Mord oder Totschlag.

Samstag, 03-10-09 10:12

Menschenwürde, Freiheit, Herrschaft des Rechts statt der Willkür und vieles mehr sind nachweislich Alleinstellungsmerkmale der judäo-christlichen Weltsicht (und zwar in systematischer Hinsicht).
Dies scheint heute (mangels Bildung?) massiv verdrängt zu werden.
Jede Forderung nach "Neutralität" vergißt dies. "Neutralität" kann es zudem aus logischen Gründen nicht geben, denn zu jeder Position gibt es eine Gegenposition. Und natürlich ist auch der Laizismus durch bestimmte Positionen charakterisiert.

Das Deutsche Grundgesetz beruht daher implizit auf einem christlichen Fundament. Wenn wir dieses zugunsten eines dumpfen Laizismus oder gar des Islams aufgeben, dann geben wir langfristig alles auf, was die Substanz unserer Rechtsordnung ausmacht.

Samstag, 03-10-09 09:56

@Jürgen Rath

"Die muslimischen Verbände in der Bundesrepublik laden wieder zum „Tag der Offenen Moschee“. Seit 1997 wird er begangen, und zwar immer am Tag der Deutschen Einheit, dem 3. Oktober."

Gehen Sie hin Herr Rath, dort spricht man Ihre Srache, dort werden Sie sich bestimmt wohl fühlen, Sie Deutschhasser!

Samstag, 03-10-09 09:47

@Jürgen Rath

Sind Sie ein Gutmensch?
Macht es Ihnen Spaß sich und ihre eigene Nation, Ihre eigene Kultur zu beschmutzen?
Ja?
...oder leben Sie vielleicht nur abgeschottet von den Parallelgesellschaften und haben keine Ahnung wie Sie Fremd im eigenen Land werden?
Merken Sie nicht, daß die Muslime Ihnen/uns ihre Lebensweise aufzwingen?
Ich sage Ihnen als EU-Ausländer; Dort, wo Fremde den Takt angeben, ist etwas schief gelaufen. Muslime können auch dauerhaft hier leben, aber sie dürfen unsere Kultur nicht dominieren.
Ich sage Ihnen als Ausländer: Leute, die nicht an der Erstellung der Infrastruktur mitwirken, die über keine Qualifikation verfügen, sind als Einwanderer nicht haltbar. Sie belasten nur das Sozialsystem.

Samstag, 03-10-09 09:43

Lieber Herr Rolfes, lieber Alexander D.,

Auch Sie und ich sind, wie auch ein Kind im Mutterleib, gewissermaßen ein Zellhaufen. Wenn wir über Menschwürde reden, dann kommen wir auf einer biologistischen Ebene nicht weiter.
Aus dem Begriff der Menschenwürde folgt notwendig, dass niemand diese willkürlich einschränken oder definieren darf. Jedes Wesen mit menschlicher Identität muss dann zwingend diese Würde und folglich Lebensrecht haben. Es gibt nun einen klaren Zeitpunkt, ab dem ein physisches Identitätsmuster da ist: Der Zeitpunkt der Befruchtung. Ab diesem existiert eine genetische Identität des Menschen. Davor gibt es keine Identität. Danach ist jede Einschränkung des Lebensrechts willkürlich und kommt einer Aufhebung der Menschenwürde gleich. Daran kann kein rationaler Mensch Interesse haben.

Peter Singer ist ein Sophist und Demagoge mit verworrener Argumentation. Leider wurde er sehr populär gemacht. Seine Definition von Würde ist völlig willkürlich und beruht zudem auf falschen sprachtheoretischen Dogmen. Sein Personenbegriff ist unhaltbar. Nach seiner Logik müsste man zudem Schlafende und Bewusstlose töten können.

Abtreibungen sind, objektiv betrachtet, genauso wie jeder andere Mord zu werten. Auch das Bedrängtwerden eines potentiellen Mörders. Zumindest in einem Staat, in dem Vernunft und Gerechtigkeit herrschen.

Samstag, 03-10-09 09:10

Es sind immer substanzlose und schwammig verwendete Begriffe, wie "Volksverhetzung" u.a., mit denen eine Willkürherrschaft nach Belieben gegen Menschen, die unbequeme Wahrheiten äußern, zu Felde ziehen kann.
Es ist unglaublich, wie willkürlich im Fall Sarrazin der Tatbestand der "Volksverhetzung" ausgelegt wird!
Dies ist der eigentliche Skandal. Aber diese Methode macht schon lange Schule:
Nach der Schwulenlobby gehören Menschen mit sexualethischen Überzeugungen in die Psychatrie. Hier ist es das an sich sinnfreie Kunstwort "Homophobie", mit dem unliebsame ethische Haltungen bekämpft werden sollen.
Nach den Grünen (Österreich), sollen Menschen, die sich für die Menschenwürde einsetzen, bis zu sechs Monate ins Gefängnis!
Auch unter Stalin gab es ähnliche Methoden, verhasste Menschen und Wahrheiten zu bekämpfen.
Man erinnere sich: Auch Hans und Sophie Scholl wurden von den Nazis wegen so etwas wie "Volksverhetzung" mundtot gemacht.

In einem Rechtsstaat wäre die entscheidende Frage: Hat Sarrazin die Wahrheit gesagt?
Wenn er nachweislich gelogen hat, mit der Absicht, Personen (nach objektiven Maßstäben!) in ein sehr schlechtes Licht zu rücken, dann wird die Frage nach "Volksverhetzung" tatsächlich relevant.

Samstag, 03-10-09 08:24

Jürgen Rath aus NRW, Sie verfehlen das Thema. Bei den Äußerungen Sarrazins geht es um die Zukunft Berlin, die, wie er meint, mit anti-deutsch eingestellten Transferempfängern nicht gelingen wird. In diesem Zusammenhang spricht er nicht von dem "Wert" von Menschen, sondern darüber, wem er Anerkennung zugestehen möchte.
http://www.lettre.de/aktuell/86-Sarrazin.html

Samstag, 03-10-09 08:12

Jaja.

Kommt Zeit, kommt Rath.

Oder noch besser: Kommt Zeit, kommt Obrigkeitshörigkeit.

Samstag, 03-10-09 05:23

"Berlins Justizsenatorin Gisela von der Aue (SPD) sagte, die Ermittlungsbehörden hätten alles in die Wege geleitet, um die Urheber des Textes zu ermitteln. Nach Meinung der Politikerin sei es „empörend, daß solche Texte im Internet veröffentlicht werden“.

Nein Frau Justizsenatorin Gisela von der Aue es ist gut daß solche Texte im Internet veröffentlicht werden denn diese Idioten melden sich in der ganzen Welt so dass es viel leichter wird sie zu verhaften und sie hinter Gitter zu bringen.

Let's apply the law!

Samstag, 03-10-09 04:39

Ich habe mir den Artikel durchgelesen, die Kommentare, und zuletzt den aufklaerenden Artikel von Thorsten Hinz.

Der "Taeter" hat sich nicht von seinen Aussagen distanziert, sondern von Moeglichkeiten, die ein medial und politisch motivierter Interpretationstsunami anbietet.

Es verbleiben seine aus unumstrittener Sachkompetenz erworbenen Fakten - und mit denen muss man sich auseinandersetzen. Leider auch mit dem unnuetzen "Mittelsmann", indem man ihn waehlt. Der setzt dann, vielleicht, den Kompetenten ein, sofern ihm das karrlieremaessig nutzt. Grauenhaft!

Samstag, 03-10-09 04:13

Jürgen Rath aus NRW Freitag, 02-10-09 18:56
"Es ist VÖLLIG verfehlt, zu unterstellen, dass derjenige Migrant, der in Deutschland (einem Land der Religionsfreiheit !!!!) eine andere Religion als das Christentum ausüben will, nicht integrationswillig sie. Solch eine Feststellung führt sich selber ad absurdum und lässt die Frage zu, ob derjenige, der zu solch Schlussfolgerungen kommt, selber überhaupt integraler Träger der deutschen Rechtsstaatlichkeit und Verfassung ist"

Interessant an Ihren Beiträgen ist lediglich, dass Sie versuchen Foristen/innen sofort in die Nähe verfassungsfeindlicher Gesinnung zu positionieren.
Alles eine Sache des Standpunktes, und von Ihren Standpunkt ausgesehen, würde ich mir selbst mal so meine Gedanken machen

Samstag, 03-10-09 04:00

@ Joachim Reuter:

Zitat: "Wenn ein System nicht fähig ist, eine kontroverse Diskussion in den eigenen Reihen zu ertragen, dann ist sein Untergang unabwendbar."

Wieso weiten Sie die Unfähigkeit Einiger gleich auf die ganze Nation aus?

Zitat: "Der gesamte deutsche Staat ist - aufgrund der fehlenden politischen Kultur - dem Untergang geweiht."

Woher diese Untergangsszenarien? Der Deutsche Staat hält sich schon ein gutes Weilchen, und das nicht schlecht! Auch politische Kultur gibt es hier - eben nach deutscher Mentalität.

Zitat: "und findet seinen Ausdruck im Desinteresse des Volkes an allem, was diesen Staat betrifft. Das Volk hat sich längst von diesem Staat distanziert."

und woran machen Sie das fest???

Samstag, 03-10-09 03:52

@ A. Härtel:

Art. 5 GG schützt ihn hier nicht, denn ihr gegenüber steht § 130 StGB als abstrakte generalisierte Rechtsnorm zum Schutz eines Rechtsgutes, welches gegenüber der Meinungsfreiheit Vorrang hat!

Ich meine eher, dass jemand der demokratischen Kultur in Deutschland einen Bärendienst erweist, der eine Volksverhetzung als "überspitztes Ansprechen von Problemen" und die rechtliche Verfolgung einer solchen als Diffamierung klassifiziert und obendrein das Ganze als Meinungsfreiheit geschützt wissen will.

Samstag, 03-10-09 03:42

Jürgen Rath aus NRW
Freitag, 02-10-09 17:56
"Was ich sehr erstaunlich finde, ist der Umstand, dass sich die JF eigentlich zur intellektuellen politischen Konservativen zählt. Die Kommentierungen hier spiegeln aber überwiegend alles andere als ein Beispiel von Intellektualität, sondern - ganz im Gegenteil - von banaler Dummheit bis hin zu verfassungsfeindlichen und gegen den Rechtsstaat gerichtete Aussagen und Realitätsverzerrungen die ihresgleichen suchen."

jep, ist mir auch ein Dorn im Auge, schlage als Sofortmaßnahme vor Sie melden sich hier im Forum ab!

(für Sie nur ein Klick - für uns ein Qualitätssprung)

Samstag, 03-10-09 03:14

Jürgen Rath aus NRW
Freitag, 02-10-09 23:23
@ Freddy Flopp:
Zitat: "Nicht auszudenken, wenn eine solche Drohung aus irgendeiner "rechten Ecke" erfolgt wäre

Jürgen Rath aus NRW :
"Dann kennen Sie die rechte Ecke scheinbar nicht! Beschäftigen Sie sich mal mit dem Verfassungsschutz, dann werden Sie eines besseren belehrt."

dann lassen Sie uns doch mal an Ihrem Wissen über die "rechte Ecke" und dem Verfassungsschutz teilhaben !

Samstag, 03-10-09 02:59

Wenn ich den Begriff "Religionsfreiheit" richtig interpretiere, so heißt er eben nicht nur, daß jeder seine Religion ausleben kann, sondern auch, daß man "...frei von Religion..." leben kann. Daraus ergibt sich eine unbedingte Privatisierung der Religion, die dann eben in der Schule überhaupt nichts zu suchen hat. (Ob das in einem Land mit christlich-jüdischen Wurzeln richtig ist, mag Gegenstand erschöpfender Diskussion an anderer Stelle sein). Also darf man zu Hause beten, was das Zeug hält. Wenn nun jemand seine religiösen Rituale aus einem beliebigen Buch herleitet, so ist das auch privat, denn es gelten noch(!) deutsche gesetze und nicht der Koran. Warum sich Richter dem Koran unterwerfen, wird mir rätselhaft bleiben.

Samstag, 03-10-09 02:58

Jürgen Rath aus NRW
"Ich stänkere hier nicht - ich hinterfrage kritisch!"

Jürgen Rath aus NRW
Freitag, 02-10-09 17:20
@ Dirk Pöhlmann:
"Ich weiß ja nicht, wo Sie leben, aber in Deutschland offensichtlich nicht - anders kann ich mir diese Realitätsferne Ihres Beitrages nicht erklären. Ansosnten kann man Ihnen nur empfehlen, solche Beiträge nicht mehr zu lesen, wenn Sie daraus offensichtlich auf solch realitätsfremde und absurde Schlussfolgerungen kommen!

die Meinung, dass Sie mit dieser Antwort einen Beitrag kritisch hinterfragen, werden Sie wohl exklusiv haben.

Samstag, 03-10-09 02:49

Herr Sarrazin benötigt keine besonderen Erhebungen, Herr Rath! Als Finanzsenator weiß er genau, welche Mittel in welcher Höhe in welche Richtungen fließen. Ebenso weiß er, welche Empfänger diese Mittel bekommen. Genau daraus kann und darf er Statements ableiten. Es muß erlaubt sein, Zuwanderer auch(!) nach ihrem Nutzen für die Gesellschaft zu beurteilen.

Samstag, 03-10-09 02:37

"Dann kennen Sie die rechte Ecke scheinbar nicht! Beschäftigen Sie sich mal mit dem Verfassungsschutz, dann werden Sie eines besseren belehrt."

Wer den Verfassungsschutz als das begreifen kann was er (bedauerlicherweise)ist, nämlich ein Instrument des Systems, der kommt nicht auf die Schnapsidee, die Wahrheit gerade dort zu suchen.*lach* (wie naiv muß man sein!?)
Wie sehr der Verfassungsschutz Dreck am Stecken hat, zeigten ja beispielhaft die dubiosen Verwicklungen im NPD-Verbotsverfahren...


Ich denke, Herr Rath sollte sich einfach mal eingehender mit der Materie befassen (z.B.alte JF Artikel lesen!) bevor er hier groß das "moralische Korrektiv" raus hängt^^

Samstag, 03-10-09 00:48

Ich bin dafür, Begriffe wie "links" und "rechts", "extrem" und "mitte", "radikal etc. ganz zu lassen. Diese Begriffe sind meistens unklar und werden deshalb häufig im Rahmen einer political correctness gegen Andersdenkende eingesetzt. Intellektuell redlicher und zielführender ist es, ganz konkret zu benennen, wer welche Überzeugungen hat.

Wenn jemand bspw. der Überzeugung ist, dass es irgendein Recht gäbe, unschuldige Menschen zu töten, ist mir egal, ob man ihn "links", "mitte" oder "rechts", "Nazi","Abtreibungsbefürworter" oder "Marxist" nennt. Entscheidend sind klare Begriffe und schlüssige Argumente. Ein pseudointellektuelles Getue reicht nicht.

Das gleiche gilt für Personen, die Argumente und Recht durch Gewalt, Manipulation und Einschüchterung ersetzen.

Samstag, 03-10-09 00:44

@ Jürgen Rath aus NRW

Da muß ich Sie enttäuschen: Die Kommentarfunktion der JF dient gewiß nicht der aus linksintellektuellen Kreisen hinlänglich bekannten Gepflogenheit, sich gegenseitig in Publikumsbeschimpfung und Staatsverhöhnung zu überbieten und dieses unflätige, taktlose Gebaren als "förderlichen und für die Gemeinschaft wertvollen Beitrag" hinzustellen, sondern auch und gerade dazu, seine eigenen Wortmeldungen (spätestens nach deren Freischaltung) sinnvoll und produktiv zu reflektieren.

Bisher lassen Sie als Intellektueller es jedoch an dieser spezifischen-akademischen Fähigkeit etwas ermangeln...

Schönes Wochenende an alle anderen Leser!

Samstag, 03-10-09 00:44

@ Jürgen Rath:
Ich bezweifle, daß die Väter des Volksverhetzungsparagraphen es im Sinn hatten, diesen zur Jagd auf Menschen zu mißbrauchen, die unbequeme Wahrheiten aussprechen.
Ihre Argumentation, daß die mögliche strafrechtliche Verfolgung Sarrazins ja bereits sein Irren beweise, ist zynisch. So funktioniert totalitäre Dialektik. Symptomatisch für die gegenwärtige "DDR light" ist auch die immer unverblümtere Aufhebung der Gewaltenteilung: Politiker aller Parteien jaulen auf, und eilfertig prüft sogleich die Staatsanwaltschaft eine strafrechtliche Verfolgung. Wem und wessen Kompetenz obliegt eigentlich die Deutungshoheit, was "Volksverhetzung" sei?

Samstag, 03-10-09 00:42

@Herrn Rath.
Ihre Gegenfrage zeigt, daß es Ihnen nur um Provokation und Wichtigtuerei geht. Mal so richtig im Mittelpunkt stehen, das hat was, oder??
Sorry, aber für solch eine sinnlose Diskussion ist mir meine Zeit zu schade.
Trotzdem noch einen guten RAT, Herr RATH:
nehmen Sie doch mal probeweise die Scheuklappe von Ihrem linken Auge, vielliecht erübrigt sich dann ihre Frage...^^

Samstag, 03-10-09 00:28

Andersherum,

israelische rechte sind ehrlicher als israelische linke...

Samstag, 03-10-09 00:27

@Rath:
Ihre Fragen sind weniger kritisch als Ihr Realitätsbezug. Den stellen Sie gerne bei anderen Kommentatoren in Frage, wenn z.B. die Weimarer Verhältnisse in der Hauptstadt angeprangert werden.
Mal ehrlich, Herr Rath aus NRW: Sie haben nicht mitbekommen, dass mit "Hauptstadt" Berlin gemeint war und nicht Bonn!?

Samstag, 03-10-09 00:16

@ Jürgen Rath aus NRW

Zitat: "Ich stänkere hier nicht - ich hinterfrage kritisch! Und jemand, der hier seine Aussagen vertritt, sollte auch in der Lage sein, sie zu diskutieren."

Natürlich. Ich möchte Sie auch nur dazu ermuntern, sich vor dem Spiegel zu stellen und ein bißchen "konstruktiv" Selbstkritik zu üben. Das stände Ihnen als (selbsterklärtem) "Intellektuellem" sehr gut zu Gesichte ;-)

Samstag, 03-10-09 00:06

Herr Sarrazin war mir persönlich eigentlich immer ziemlich unsympathisch. Er lebt selbst in einer abgehobenen, aus Steuermitteln finanzierten Welt und hat die Ängste und Nöte des "kleinen Mannes aus dem Volke" längst aus dem Auge verloren. Dennoch nötigt er einem Respekt dafür ab, daß er es wagt seine Insiderinformationen offenzulegen, wenn auch wieder einmal in seinem legendären schnoddrigen Ton, der nicht unbedingt hilfreich ist. Nun müßte doch eigentlich der letzte Zweifler bemerken, was ihm Politik und diese "Qualitätspresse" Tag für Tag vorgaukeln.

Freitag, 02-10-09 23:59

@Herr Rath,
Sie haben in den Ausführungen des Herrn Berger überlesen, dass er sich auf muslimische Gebetsräume bezogen hat - und genau diese sind nicht erst seit der Verwendung eines aggressiven und höchst demokratiefeindlichen Zitats in einer Rede von Erdogan (auf die Herr Berger hingewiesen hat) mit Vorsicht zu betrachten. Wer da nun eine generelle Ablehnung jeder Religionsausübung jenseits der christlichen hineinzuinterpretieren versucht, der steht geblendet im Staub seiner ihm durchgehenden politischen Motivation.

Sobald die Sicht klarer wird, können Sie das Grundgesetz mal bis zum Artikel 18 lesen. Dort werden Sie erkennen, dass massive Einschnitte zur Sicherung des inneren Friedens und der Garantie der Grundrechte möglich sind. Herrn Bergers Demokratieverständnis geht damit konform. Wie sieht's mit Ihrem aus? Sehen Sie das vielleicht doch eher wie Herr Erdogan, dass die Demokratie nur der Zug sei, auf den Sie bis zu ihrem Ziel aufsteigen? Man möchte da Herrn Erdogan zu Gute halten, dass er im Gegensatz zu Ihnen wenigstens genau weiss, wo er hin will.

Freitag, 02-10-09 23:40

@ Michael Wolf:

Zitat: "weil man Sie mit dem Unfug, den Sie umsich streuen, nicht ernst nehmen kann!"

Aha! Und was konkret ist nun der "Unsinn" und warum? Können Sie auch irgendwas begründen oder bleibt's bei bloßer pauschaler Polemik?

Ich meine mal, dass ich mir als Jurist eine rechtliche Einschätzung der Äußerungen von Herrn Sarrazin zutrauen kann. Natürlich kann Kritik an der Integrationspolitik geübt werden - nicht aber in solch einer Form. Das hat weder etwas mit "der Wahrheit" zu tun, noch sind solche Äußerungen öffentlich vertretbar - schon gleich gar nicht von einem Herrn Sarrazin. Sie erfüllen m. E. eindeutig einen Straftatbestand. Dass dieser verfolgt wird, ist völlig gerechtfertigt.

Freitag, 02-10-09 23:32

@Roman Rolfes

Rechtstaatlich betrachtet, sind Repressionen sinnwidrig. Allerdings sind gesetzliche Sanktionen dort erforderlich, wo es sich um eine rechtswidrige Repression wie z. B. Nötigung handelt. Das gilt für Lebensschützer und Gegner gleichermaßen.
Wenn Sie meinen, dass es kein überzeugendes Argument für das Lebensrecht eines Embryos bis zur 12. Woche gibt, so denke ich eher, dass wohl kein Mensch eine höhere Einsichtsfähigkeit darüber besitzt, die eine solche Annahme begründen kann. Die Festlegung einer zeitlichen Zäsur kann aus sich selbst heraus kein überzeugendes Argument liefern. Es erschöpft sich daher in der Auffassung des jeweiligen Betrachters.

Freitag, 02-10-09 23:31

@ A. Müller:

Zitat: "Aber ebensowenig glaube ich, daß türkische Läden und Kleinunternehmen nebst Belegschaft wirklich einen bedeutsamen Wirtschaftsfaktor in Deutschland darstellen."

Müssen Sie das denn? Was ist denn das für eine Ideologie, wenn Menschen nach ihrem "Nutzen" bzw. ihrer "produktiven Funktion" in eine menschliche Werteskala eingeteilt würden? Beurteilen Sie IHREN Wert und den Wert Ihrer Nächsten nach dem wirtschaftlichen Nutzen oder nach ihrer "produktiven Funktion"???

Freitag, 02-10-09 23:26

@ Ralf Kersten:
Zitat: "Mittlerweile ist es auch dem Letzten aufgefallen, daß Sie nur stänkern, um Unruhe zu stiften."

Ich stänkere hier nicht - ich hinterfrage kritisch! Und jemand, der hier seine Aussagen vertritt, sollte auch in der Lage sein, sie zu diskutieren.

Ich sehe hier eigentlich nur einen rumstänkern. Wen? Vielleicht lesen Sie einfach mal ihren letzten Beitrag - dann haben Sie die Antwort ;-)

Freitag, 02-10-09 23:23

Radikalisierte Idioten gibt es in BEIDEN Lagern - links, wie rechts. Aus solchen Einzel- und Randerscheinungen nun "Weimarer Verhältnisse" herzuleiten ist dilettantisch. Ginge es danach, hätten wir in Großstädten wie Berlin seit den 70ern keine anderen Verhälntisse gehabt. Von Ländern, wie England oder Frankreich ganz zu schweigen.

@ Freddy Flopp:
Zitat: "Nicht auszudenken, wenn eine solche Drohung aus irgendeiner "rechten Ecke" erfolgt wäre!"

Dann kennen Sie die rechte Ecke scheinbar nicht! Beschäftigen Sie sich mal mit dem Verfassungsschutz, dann werden Sie eines besseren belehrt.

Freitag, 02-10-09 23:11

@ Michael Wolf:

zeigen Sie mir einen Beitrag hier, der nicht ideologisch gefärbt wäre, bevor Sie meinen, einen Beitrag von mir unbedingt als solchen herausstellen zu müssen!

Wieso sollte ich "von der Sache" keine Ahnung haben, und woran machen Sie das fest bzw. WIE begründen Sie das???

Freitag, 02-10-09 23:03

"Rechte Antisemiten sind ehrlicher als linke"

Freitag, 02-10-09 22:59

Integration kann man natürlich auch biologisch verstehen, aber wenn man es nicht tut, leugnet man noch lange nicht das Unmögliche wie das Beispiel New York zeigt, wo 'zig Ethnien stur nebeneinander her leben, ohne auch nur miteinander zu reden.

Und wenn man Volker Pispers glauben darf, dann ist das in Düsseldorf-Niederkassel auch nicht anders.

Ich lebe ja, wie Sie oben erkennen können, im Ausland, und hier gibt es ziemlich gemischte Verhältnisse, also neben den Einheimischen schwedische, litauische, russische, dänische, finnische, polnische, lettische und (nord)deutsche (biologische) Einflüsse, was mich aber nicht weiter stört und die Menschen hier auch eher nicht, jedenfalls soweit es nicht mit Stalins Siedlungspolitik zusammenhängt.

Freitag, 02-10-09 22:56

Herr Rath kommentiert mehr als er liest. Seine einsilbigen In-was-für-einer-Welt-lebst-du-denn-Sprechblasen sind zwar nicht erfreulich, aber durchschaubar. Es ist sein gutes Recht, hier seine Gedanken zu entblößen. Möge unsere Geduld an ihm wachsen. Amen!

Freitag, 02-10-09 22:41

Wenn ein System nicht fähig ist, eine kontroverse Diskussion in den eigenen Reihen zu ertragen, dann ist sein Untergang unabwendbar.
Das gilt nicht nur für die SPD. Der gesamte deutsche Staat ist - aufgrund der fehlenden politischen Kultur - dem Untergang geweiht.

Historiker werden die Ursache für diese Entwicklung möglicherweise einmal in der Tatsache sehen, daß beide deutsche Nachkriegsstaaten nicht aus dem erklärten und freien Willen des deutschen Volkes hervorgegangen sind, sondern - samt Medien - von den Siegermächten eingesetzt wurden.

Das wirkt bis heute nach und findet seinen Ausdruck im Desinteresse des Volkes an allem, was diesen Staat betrifft. Das Volk hat sich längst von diesem Staat distanziert.

Freitag, 02-10-09 22:29

Art 5 GG schützt Herrn Sarrazin. Reale Erscheinungen, wie Probleme mit z.B. arabischen bzw. türkischen Einwanderen auch überspitzt anzusprechen, ist erlaubt. Nur, weil zu viele Menschen Angst haben, in die rechtsextreme Ecke gestellt- bzw medial gescholten zu werden, wenn sie Fehlentwicklungen im Zusammenhang mit Einwanderern ansprechen, ist das noch lange nicht verboten. Leider lese in diesem Forum einige Kommentare diverser Teilnehmern, welchen genau dieses Rückgrat fehlt, auch unangenehme, aber dafür um so wichtigere Themen anzusprechen. Statt dessen suchen diese Menschen lieber den bequemen Weg, Herrn Sarrazin als Volksverhetzer zu diffamieren. Diese Zeitgenossen erweisen der demokratischen Kultur in Deutschlan einen Bärendienst!

Freitag, 02-10-09 22:24

Niemand bestreitet, dass die Behauptungen von Sarrazin nicht stimmen. Ohne die Tatsachen zu nennen und deren Ursachen zu suchen, lassen sich Probleme nicht lösen. Wenn Polizisten sich nach Afghanistan versetzen lassen, weil es dort auch nicht gefährlicher ist als in den Problemvierteln von Berlin, sie aber dort das doppelte verdienen, ist es höchste Zeit die dortigen Probleme ursächlich anzugehen. Dabei helfen auch keine Richter und Anwälte, welche das Unrecht ihrer Vätergeneration dadurch korrigieren wollen, in dem sie alles was nicht politisch korrekt erscheint als Volksverhetzung unter Strafe stellen.

Freitag, 02-10-09 21:53

Die Gruppenpsychologie lehrt: wenn das gruppenunkonforme Verhalten eines Individuums nicht sozial abgestraft wird und andere Gruppenmitglieder die soziale Folgenlosigkeit seines Handelns erfahren, dass dann auch andere Gruppenmitglieder beginnen ihre nicht-konformen Tendenzen offen zu verwirklichen. Eine Bestrafung muss erfolgen um den Konformitätszwang aufrecht zu erhalten.

Das ist der Grund warum es in totalitären Staaten immer zu Schauprozessen kommt, da sonst die Gefahr einer Gegenbewegung ensteht.

In diesem Fall ist das unkonforme Verhalten das öffentliche Äussern seiner Meinung, die Bestrafung ist die öffentlich vorgeführte Ausgrenzung und Anklage, und der Zweck ist die Unterdrückung >>unserer

Freitag, 02-10-09 21:37

Herr Rath, legen Sie doch mal 'ne andere Platte als plumpe Kommentatoren-Beschimpfung mit den ewig selben Diffamierungen auf (oder sind die in Ihrem Plattenladen vergriffen?). Mittlerweile ist es auch dem Letzten aufgefallen, daß Sie nur stänkern, um Unruhe zu stiften.

Ich finde, die Redaktion der JF sollte langsam die Konsequenzen aus Ihrem "intellektuellen" und "zivilisierten" Verhalten ziehen und Sie als (offenbar anderweitig gelangweilten) "Wiederholungstäter" sperren, denn auf sowas antworten zu müssen, bindet zu viel woanders wertvoller eingesetzte Energie. Und diese -Ihrem "Anliegen" entgegengesetzte - Energie zu zertreuen, ist ja wohl Ihr einziges "Anliegen"...

Freitag, 02-10-09 21:05

Siehe neuesten Beitrag Thomas Schmids im WELT-Blog mit Titel "Frischluft oder Wärmestube?". (Wie passend!) Daß Leute mit angebl. "jurist. Sachverstand", welche sich bereits pausenlos für die "Verankerung der Homo-Rechte im Grundgesetz Deutschlands" stark gemacht haben, mit ebenso fadenscheinigen "Argumenten" antreten werden, um berechtigte Zweifel an der Legitimität rot-grüner Einwanderungspolitik als (mindestens) "justiziablen Sachverhalt" zu brandmarken, ist ja nicht weiter verwunderlich... Deren (typisch unbegegründete) "Hoffnungen" in allen Ehren: Ich "hoffe" nur, daß wir nie eine Welt vorfinden, wie die sie sich "erhoffen"! Ich sagte schon an anderer Stelle stattdessen: "Psst! Die selbsternannte Gesinnungspolente ist wieder unterwegs!"

Freitag, 02-10-09 20:00

Bei übermäßiger Bedrängung Schwangerer kann gesetzliche Repression durchaus sinnvoll sein. Man sieht ja - und nicht nur in den USA -, dass "Lebensschützer" zu bisweilen rabiaten Mitteln greifen.

Dabei gibt es gar kein überzeugendes Argument für das Lebensrecht mindestens von Embyronen, die jünger sind als 12 Wochen. Und z.B. der Princeton-Philosoph Peter Singer geht noch wesentlich weiter.

Freitag, 02-10-09 19:50

In D gibt es das grundgesetzlich verbriefte Recht auf Religionsfreiheit, und es zeigt einmal mehr den mitunter heuchlerischen Charakter der Kirchen, wenn sie dieses Recht nicht auch den Gläubigen anderer Religionen zugestehen wollen.

Es ist schon Unding genug, dass unser Staat noch immer kein vollkommen laizistischer ist - sehr verwunderlich nicht zuletzt eingedenk der Tatsache, dass seit 2000 Jahren kein Christ ein überzeugendes Argument für die Existenz Gottes vorzulegen in der Lage gewesen ist.

Freitag, 02-10-09 19:44

Unglaublich, diese Aussagen - und dann noch von einem Sozialdemokraten. Da fehlt nur noch Holocaustleugnung, dann wäre die Konversion zum Rechtsextremisten perfekt.

Wenn solche Aussagen keine Volksverhetzung sind, dann weiß ich auch nicht. Sarrazin sollte dafür verurteilt werden wie jeder Rechtsextremist.

Freitag, 02-10-09 19:41

Sehr geehrter Herr Kersten,

mein Wissen von Homosexualität und Homosexuellen ist sicher sehr begrenzt, gebe ich zu. Aber nach Lektüre von Geschichtsbüchern und Zeitungen gehe ich doch davon aus, daß der Stern-Journalist sich in einem Punkt irrt, und zumindest die Außenminister Rathenau und von Brentano Homosexuelle waren. Eine weibliche Kanzlerin, da hat er recht, haben wir aber zum ersten Mal.

Ein Randthema- sicher!

Ulrich Motte, der ersten weiblichen Ministerpräsidentin Großbritanniens in manchen Fragen nahestehend

Freitag, 02-10-09 19:03

Ist nicht so schlimm, denn die Linksextremisten dürfen das ja, wegen zunehmender Narrenfreiheit in unserer Gesinnungsdiktatur Deutschlands.

Nicht auszudenken, wenn eine solche Drohung aus irgendeiner "rechten Ecke" erfolgt wäre!
Der Himmel über Deutschland würde sich verdunkeln,...
...vor lauter Staatsschutz-Hubschraubern, die vorsorglich massenweise Verdächtige auf Anweisung des Generalbundanwalts abholen würden.
Es würde der Ausnahmezustand herrschen, denn die Gesinnungsdiktatur... äääh...deutsche Demokratie wäre ja schließlich in Gefahr!!

Freitag, 02-10-09 18:56

@ Andreas Berger:

Es ist VÖLLIG verfehlt, zu unterstellen, dass derjenige Migrant, der in Deutschland (einem Land der Religionsfreiheit !!!!) eine andere Religion als das Christentum ausüben will, nicht integrationswillig sie. Solch eine Feststellung führt sich selber ad absurdum und lässt die Frage zu, ob derjenige, der zu solch Schlussfolgerungen kommt, selber überhaupt integraler Träger der deutschen Rechtsstaatlichkeit und Verfassung ist.

Freitag, 02-10-09 18:32

@Karlo K.:

Das türkische Geschäftsleute Nichtmoslems "bescheißen" und Steuern und Sozialbeträge erst auf Druck des Finanzamtes zahlen, glaube ich jetzt nicht unbedingt.

Aber ebensowenig glaube ich, daß türkische Läden und Kleinunternehmen nebst Belegschaft wirklich einen bedeutsamen Wirtschaftsfaktor in Deutschland darstellen.

Freitag, 02-10-09 18:27

Herr Rath Sie gefallen mir! Wissen Sie warum? weil man Sie mit dem Unfug, den Sie umsich streuen, nicht ernst nehmen kann! XD

Freitag, 02-10-09 18:16

@Herrn Dirk Pöhlmann

sehr treffend charakterisiert! Ich kann Ihnen nur zustimmen!

Was Herrn Rath angeht, so denke ich, daß man nur dann den Mund aufmachen sollte, wenn man von der Sache auch Ahnung hat! ;)
Nur nichts für ungut:
Zur Belebung der Diskussion ist Ihr (idiologisch gefärbter) Beitrag durchaus nützlich.^^

Freitag, 02-10-09 18:05

@ Karlo K.:

Zitat: "Herr Sarrazin spricht dem Volk aus der Seele."
Ja, genau - sieht man an den Wahlergebnissen der rechten Parteien, nicht?

Zitat: "Nicht nur das: Er hat im Gegensatz zu uns auch Zugriff auf die harten Daten gehabt."
Ach... wäre mir ganz neu, dass es solche Erhebungen gibt.

Zitat: "Er hat also einfach Recht."
Genau - sieht man auch daran, dass er sich deshalb ggf. vor Gericht zu verantworten hat ;-)

Freitag, 02-10-09 18:01

Entschuldigung, ich habe Freitag, 02-10-09 12:20
auf die Liebermann-Kolumne verwiesen. Das war falsch, ich meinte die Kolumne von Thorsten Hinz "Hoffen auf die Aliens".Also bitte nicht wundern. Zu empfehlen sind jedoch Kolumnen !

Freitag, 02-10-09 17:56

Was ich sehr erstaunlich finde, ist der Umstand, dass sich die JF eigentlich zur intellektuellen politischen Konservativen zählt. Die Kommentierungen hier spiegeln aber überwiegend alles andere als ein Beispiel von Intellektualität, sondern - ganz im Gegenteil - von banaler Dummheit bis hin zu verfassungsfeindlichen und gegen den Rechtsstaat gerichtete Aussagen und Realitätsverzerrungen die ihresgleichen suchen.

Freitag, 02-10-09 17:31

Erkennen wir endlich an, daß wir in Parallelgesellschaften leben. Integrieren kann man nur den, der es auch will. Wer muslimische Gebetsräume will, will etwas anderes. Hat man die Rede von Erdogan schon vergessen?
Dem christliche Zeichen entgenzusetzen wäre gut, nur müßte es genügend Christen geben, die das -durchstehen- wollen.
Aber wo sind die?
Wer ging damals auf die Straße, als 2 deutsche Krankenschwestern im Jemen wegen ihres Glaubesn entführt und ermordet wurden?
Umgekehrt ging das sehr schnell. -siehe den Dresdner Gerichtsmord! -
In Bezug auf Wien: Berlin ist schon gefallen, schließt davor aber die Augen. Zaun drum und ausgrenzen!

Freitag, 02-10-09 17:28

Die Anklage ist vollauf gerechtfertigt! Ich hoffe, es kommt zu einer Verurteilung von Herrn Sarrazin. Die Voraussetzungen des § 130 StGB sind m. E. auf alle Fälle gegeben!

Freitag, 02-10-09 17:20

@ Dirk Pöhlmann:

Zitat: "...während ihre Klienetel nach und nach den Rechtsstaat abschaffte. Jetz haben wir in der Hauptstadt Weimarer Verhältnisse."

Ich weiß ja nicht, wo Sie leben, aber in Deutschland offensichtlich nicht - anders kann ich mir diese Realitätsferne Ihres Beitrages nicht erklären. Ansosnten kann man Ihnen nur empfehlen, solche Beiträge nicht mehr zu lesen, wenn Sie daraus offensichtlich auf solch realitätsfremde und absurde Schlussfolgerungen kommen!

Freitag, 02-10-09 17:18

Willkommen in der DDR! Nur ganz langsam merken die meiste Deutschen, daß es vor 20 Jahren ganz andersherum wahr. Die Stasi hat offensichtlich geschickt vertuscht, daß eigenlich die Bundesrepublik der DDR beigetreten ist, und hat es wie das Gegenteil aussehen lassen.
Herr Sarazzin sollte bei Orwell nachschlagen, er beherrscht offensichtlich das "Neusprech" noch nicht.
Wo sind die bürgerlichen Freiheiten hin, wenn sich einer für das Aussprechen der Wahrheit entschuldigen muß, und dafür angeklagt werden kann? Wofür sind wir 89 auf die Straße gegangen? Für Bananen und Begrüßungsgeld?

Freitag, 02-10-09 16:51

Ja, in der Tat sind es viele Arbeitsplätze. Wie folgt : Angemeldet auf Minijob und somit den "Maßnahmen" des Arbeitsamtes entzogen.Rest"Lohn" schwarz und dazu fast die vollen Harz 4 Bezüge !
Noch Fragen ?

Freitag, 02-10-09 16:43

Herr Sarrazin spricht dem Volk aus der Seele. Nicht nur das: Er hat im Gegensatz zu uns auch Zugriff auf die harten Daten gehabt. Er hat also einfach Recht.
Und das ist unerhört in dieser IM-Erika-Postdemokratie!

@ A.Müller aus der Pfalz:
Glauben Sie ja nicht, dass diese angeblichen zahlreichen tollen türkischen Unternehmer uns auch das an Sozialbeiträgen und Steuern erbringen, was uns Deutsche oder sonstige Unternehmer aus nicht-islamischen Staaten erbringen!
Die Taqquia erlaubt es Moslems, Ungläubige (alle Nichtmoslems) zu bescheißen, wo es geht! Steuern und Sozialbeiträge zahlen die erst nach mehreren Verurteilungen, zu denen es wegen "Migrantenbonus" nie kommt!

Freitag, 02-10-09 16:35

Da wir nicht als einziges Land Europas von Muslimen überrannt werden, ist es schon erstaunlich, dass Frankreich nicht auf die Barrikaden geht, wie sie es gegen die Ausbeutung ihrer Adeligen so gut konnten.
Fühlen sie sich nicht längst am Rande ihrer Zahlungskraft für die mehr und mehr einreisenden Bürger ihrer ehemaligen Kolonialstaaten?
z.Z. wird uns in Europa das einmalige Schauspiel geboten, wie es ohne Krieg geht, einen ganzen Kontinent durch Unterwanderung einzunehmen!
Sicher einzigartig auf dieser Welt, wenn man auch noch bedenkt, dass sich die, hauptsächlich aus Muslimen bestehenden Einwanderer, hier nicht wohlfühlen, den Westen verachten und anpöbeln, aber nicht zu stolz sind, dessen Gelder anzunehmen!!!

Freitag, 02-10-09 15:51

>>>In einem System der Lüge, ist das Ausspechen der Wahrheit eine revolutionäre Tat!

Freitag, 02-10-09 15:35

Wie kann es nur angehen, dass sich die Wahrheit des Herrn Thilo Sarrazin, öffentlich verbreitet hat?
Wo kommen wir denn dahin?
70% der Türken und 90% der Araber allein in Berlin leben vom deutschen Staat? Nie u.nimmer! Da muss jetzt aber eine glaubhafte Stellungnahme her!Also eine amtliche Statistik kann es doch wohl schaffen, hier für Klarheit u. Wahrheit zu sorgen!
Auch die Türken in DuisburgMarxloh leben von ihren eigenen Geschäften und Einkäufen ihrer Landsleute!
Wo soll das hinführen, wenn wir uns sträuben, diese liebwerten Muslime endlich ihr Leben leben zu lassen statt uns vertrauensvoll in ihre erfahrene Glaubens-u. Rechtsauffassung zu begeben u. so in den Genuss eines für Deutschland endl. vorbildlichen Staatswesens zu gelangen

Freitag, 02-10-09 15:26

Woran merke ich, daß ich linksextrem bin?

Daran, daß mir die Wirklichkeit und jeder Hinweis darauf rechtsextrem vorkommt.

Freitag, 02-10-09 15:12

Gebt ihnen den kleinen Finger - sie nehmen das ganze Land. Rot-dunkelrot hat viel zu lange teilnahmslos zugesehen, und sich mit dem "Kampf gegen rechts" gebrüstet, während ihre Klienetel nach und nach den Rechtsstaat abschaffte.
Jetz haben wir in der Hauptstadt Weimarer Verhältnisse.

Freitag, 02-10-09 14:49

@Patrick Sch. aus Berlin

Lese ich richtig??? SELBSTVERSTÄNDLICH ist Englisch eine german. Sprache (lesen Sie mal die engl. Wiki!) mit großer roman. "Influenzia". Die von Ihnen als "typ. germanisch" bezeichneten roman. (von "Rom", siehe "Rumänisch") Sprachen Französisch, Spanisch, Italienisch sind lateinischen Ursprungs. Selbst das Wort "Englisch" weist auf den Ursprung des german. Stamms der Angeln (heute Gebiet in Schleswig-Holstein); im Wort "Angelsachsen" ist die german. Herkunft vollends kenntlich.

Unsere nächsten sprachl. Verwandten sind Flamen, dann kommen die Skandinavier. In einer vielbeacht. Untersuchung hat sich gezeigt, daß Engländer mehr genetische Verandtschaft mit Flamen aufweisen als die von Kelten abstammenden Waliser.

Freitag, 02-10-09 14:28

Als in der Sendung "Hart aber fair" Hans-Ulrich Jörges ("links" neben A. Schwarzer) begeistert sagte: "Wir haben jetzt das erste Mal eine BundeskanzlerIN und einen schwulen Außenminister - das ist doch FABELHAFT!", klatschte tosend das Publikum. Diese Feststellung wird v.a. Altfeminististin Schwarzer gefallen haben (die sich selbst als "links" bezeichnet, aber gern mit der BILD-Zeitung kuschelt).

Eine kleine bescheidene Frage: WARUM ist das eigentlich "fabelhaft"??? (Ich persönlich dachte nur: "Was für ein Heuchler vor dem Herrn?"). Wenn wir nach dem WARUM EIGENTLICH fragen, erkennen wir auch das Wesen der Politischen Korrektheit ("PC"). Sonst haben wir bald kapitalistischen Neosozialismus mit Gesinnungspolizei nach chinesischem Vorbild.

Freitag, 02-10-09 14:01

Der LinksGrüne Gerichtshof urteilt:

Herr Sarrazin hat sich schuldig gemacht bei der Vermeidung der Wahrheit. Herr Sarrazin hat sich vorsätzlich vorgeschriebenen Lügengrundsätzen, offiziell angeordneten Falschwahrheiten, und realitätsverweigernden Aussagen widersetzt. Er hat somit das verordnete linksgrüne Weltbild in höchster Weise gefährdet und hat damit gegen unsere wertvollsten Ideologieregeln verstoßen.

Herr Sarrazin hat sich schuldig gemacht, die Schuld bei gesellschaftlichen Problemen nicht nur ausschließlich bei dem deutschen Volke zu suchen. Die Aussagen von Herr Sarrazin beweisen geradezu, daß er dem deutschen Volke noch Restrechte auf das Geschehen in Deutschland zubilligt. Diese uneinsichtige Forderungen sind hart zu verurteilen.

Herr Sarrazin hat sich desweiteren schuldig gemacht und stärkt die verbrecherische Ansicht, daß das deutsche Volk nach der Hitlerdiktatur noch irgendwelche eigennützige, nicht restlos selbstlose und selbstmörderische Ansichten vertreten darf. Hier muß Herr Sarrazin die volle Härte der LinksGrünen Ideologiegrundsätze treffen.

Wir - die LinksGrünen Zwangsideologen - werden keinen Widerstand dulden, wenn es um unser gesellschaftliches Experiment geht. Wir sind dazu angetreten, die Zukunfts Deutschlands nur durch Fremdinteressen und Fremdkurturellen Einflüssen vollkommen selbstlos und uneigennützig bestimmen zu lassen. Denn wir hassen uns selbst. Wir hassen uns selbst so sehr, daß alles andere unbesehens als besser bewertet wird. Das ist unsere Strafe gegenüber uns selbst und gegenüber allen Deutschen, denen wir nicht zuletzt wegen Hitlerdeutschland alle Rechte aberkannt haben. Alle Deutschen haben nur noch das einzige Recht unsere selbstzerstörerische Ideologie mitzutragen.

Der LinksGrüne Gerichtshof

Freitag, 02-10-09 13:57

3. um seine Aussagen zu wiederlegen? Ok, die Antwort können wir uns schon selbst geben...

Der türkischstämmige Grünen-Politiker Özcan Mutlu erklärte: „In Berlin gibt es allein 6000 deutsch-türkische Unternehmer, die nahezu 20.000 Arbeitsplätze geschaffen haben." Schön und gut. Nur schätze ich den Nutzen von Dönerbuden, Call-Shops und türkischen Gemüse- und Lebensmittelläden, in denen überwiegen die Familienmitglieder der „Unternehmer“ arbeiten, für die deutsche Volkswirtschaft als eher gering ein. Erst recht, wenn diese meist gering qualifizierten Niedriglohnempfänger dann noch zusätzlich Geld zum Lebensunterhalt bekommen müssen.

Freitag, 02-10-09 13:54

2. Auch glaube ich nicht, dass er das Interview im Zustand geistiger Umnachtung geführt hat; vielmehr würde mich interessieren, was unsere ansonsten so politisch korrekten Politiker privat wirklich denken. Da kämen sicher noch ganz andere Aussagen als jene des Ex-Finanzsenators zustande. In diesem Fall hat Sarrazin laut ausgesprochen, was er denkt; was gibt es daran also zurückzunehmen? In einem anderen Zeitungsartikel wird Sarrazin zitiert, dass 70 % der Türken und 90 % der Araber in Berlin vom deutschen Staat leben. Glaubt jemand, diese Zahlen sind nur seiner Phantasie entsprungen? Und wenn sie angezweifelt werden: Wieso wird dann nicht eine offizielle (diesmal nicht geschönte) Statistik mit belastbaren Fakten erstellt, >

Freitag, 02-10-09 13:54

1. In Bezug auf § 130 stachelt Sarrazin weder zu Hass gegen diese Bevölkerungsgruppen auf, noch fordert er Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie. Er beschimpft sie nicht, macht sie auch nicht böswillig verächtlich oder verleumdet sie. Er nennt lediglich das Kind beim Namen. Daher frage ich mich, wie Staatsanwaltschaft und LKA auf die Idee kommen, Ermittlungen wegen Volksverhetzung einzuleiten. Um diese zu Begründen, braucht es schon viel Phantasie. Oder aber eine bestimmte politische Intention…

Und wozu überhaupt entschuldigen? Als ehemaliger Berliner Finanzsenator wird Sarrazin wohl ganz gut wissen, wessen Lebensstil mit unseren Steuergeldern und Sozialabgaben finanziert wird.

Freitag, 02-10-09 13:45

An diesem Fall ist einmal mehr festzumachen, dass dieser Staat inzwischen wirklich zu einer Gesinnungsdiktatur mutiert ist. Es ist wirklich inzwischen unerträglich!

Freitag, 02-10-09 13:14

in HH können Sie von jedem Bereicherer jederzeit vor ein "deutsches" Gericht gezerrt werden ; ist der Ankläger nicht in der Lage einen sinnvollen Satz zu formulieren so hilft der Herr Vorsitzende gerne nach ( " hat denn der Beklagte soo gemacht ...?" ) ; das Bereichererpublikum nickt dem Kläger zu .

Dann ein kleiner , etwas illegaler Nachtrag der Staatsanwaltschaft : " Typen wie sie machen wir fertig ; und wenn sie sich nicht ändern machen wir ihre Familie kaputt " ) .

Da fällt mir ein : die Freimaurerlogen veranstalten im Herbst gerne Vortragsabende zum Thema "Menschenrechte" und "Würde" ) . Einfach mal hingehen ( den Kleinanzeigenteil der hamburger Presse beachten )

Freitag, 02-10-09 12:42

Na wenn DAS jetzt schon Volksverhetzung sein soll, übertrifft sich der Neo-Metternich-Staat wieder selbst. Nicht nur die im Stalinismus bewährten Wortbausteine sind sehr häufig anzutreffen, man "distanziert" sich auch wieder. Als letzte Option, nicht auch auf der Anklagebank vor der Roten Hilde zu landen.
Wenn der selige Genosse Honecker geahnt hätte, dass die Wiedervereinigung so ausgeht, hätte er damit eigentlich kein Problem haben müssen.

Freitag, 02-10-09 12:22

Was mich freut ist, dass einer die Aussagen getroffen hat, der "weit oben" angesiedelt ist. Es kommt etwas in Bewegung!
PS: er hat vollumfänglich die Wahrheit gesagt.

Freitag, 02-10-09 12:20

Hut ab vor Herrn Thilo Sarrazin . So habe ich ihn noch nicht reden gehört( siehe Liebermann-Kolumne). Da man sich aber wieder beeilt, sich "entschieden in Inhalt und Form von den diskriminierenden Äußerungen" zu distanzieren, habe ich kaum noch Hoffnung, weder für mein Land noch für meine Stadt. Es ist übrigens klar erkennbar, daß er nicht Die, sondern einige Ausländer gemeint hat. Was soll diese Einschüchterung ? Ist ja schlimmer als in der Zone !Es stellen sich auch immer wieder die Fragen, die mir keiner beantwortet : Wie viele noch, wo ist die Grenze und warum dürfen sie kommen ?!

Freitag, 02-10-09 12:04

Hach, ich liebe ihn, unseren freiesten Staat auf deutschem Boden...

Freitag, 02-10-09 11:56

Es ist bezeichnend für den wahren Charakter unserer "Demokratie", daß Politiker (aber längst nicht alle) die Wahrheit über die hiesigen gesellschaftlichen Mißstände erst dann öffentlich zu machen den Mut haben, wenn sie sich aus der Politik verabschiedet haben und beispielsweise in die Wirtschaft bzw. die Finanzen gegangen sind.

Und zur Schlußfrage von Thorsten Hinz: Auf die JF mit ihren Lesern und Freunden - auf wen denn sonst?

Freitag, 02-10-09 11:16

Christliche Gebetskreise an deutschen Schulen wären nur dann eine passende Antwort auf die kulturell-religiöse Herausforderung in Form dieses islamischen Schul-Gebetsraumes, wenn für sie entsprechende Gebetsräume eingerichtet würden, wie sie seit jeher in Krankenhäusern und Hospizen bestehen.

Der Haken dabei ist: Im Gegensatz zur christlichen Offenbarungsreligion ist der Islam eine Gesetzesreligion, die für den gläubigen Muslim unter anderem das fünfmalige rituelle Beten am Tag vorschreibt. Der gläubige Christ hingegen kann beten wie und wann er will - zum Beispiel nach Beendigung des Unterrichts (in Berlin zumindest wurde Religion
als Wahlpflichtfach abgelehnt).

Und sind betende deutsche Schüler in Pausen vorstellbar?

Freitag, 02-10-09 11:12

Der österreichische Nationalrat sollte diesen inquisitorisch ausgerichteten und sprachlich stümperhaft begründeten Antrag der Grünen von vorneherein abweisen. Eine willkürliche Rechtsgrundlage, die die jeweilige Beliebigkeit ideologisch ausgerichteter Interessen zum Nachteil Dritter bedient, hat in einem Rechtsstaat nichts zu suchen.
Druck in Form von Sanktionen gegen die Grünen auszuüben wäre in diesem Fall nicht nur angemessen, sondern sogar dringend erforderlich. Wiederholt erweisen sich die Grünen als ernsthafte Gefahr für Menschenwürde, Demokratie und Freiheit.

Freitag, 02-10-09 07:41

Ich glaube, ich lese nicht richtig. Ich dachte schon, ich hätte zu wenig geschlafen heute nacht.
Ich frage mich nur welch kranke Ideologie sich hinter diesem Unsinn verbirgt. Wir leben wirklich in einer sehr bedenklichen Gegenwart, wo alle gesellschaftsrelevanten Zusammensetzungen, die eine freiheitlich und christliche Gesellschaftordnung zusammenhält mutwillig zerstört werden. Die üblichen Verdächtigen argumentieren bewusst irreführend, damit ihre eigentliche MOtivation, die finsterer kaum sein kann, nicht sofort erkennbar wird, nämlich die langfristig geplante Zerstörung aller europäischen Völker und somit die bunte vielfalt und Verschiedenheit, sprich die regionalen Unterschiede in Europa. So wird langfristig aus Multikulti, Monokulti.

Freitag, 02-10-09 04:09

Zuerst wurden die Revisionisten verhaftet aber hab lieber das Maul gehalten. Jetzt sind die Lebensschutzer an der Reihe und werde auch nicht viel sagen.

Ist es nicht schon zweimal in Deutschland in sechs und siebzig Jahren passiert?

Wann werden wir endlich lernen?

Freitag, 02-10-09 03:51

Hut ab vor Herrn Thilo Sarrazin . So habe ich ihn noch nicht reden gehört. Da man sich aber wieder beeilt, sich "entschieden in Inhalt und Form von den diskriminierenden Äußerungen" zu distanzieren, habe ich kaum noch Hoffnung, weder für mein Land noch für meine Stadt. Es stellen sich immer wieder die Fragen, die mir keiner beantwortet : Wie viele noch, wo ist die Grenze und warum dürfen sie kommen ?!

Freitag, 02-10-09 00:41

In Österreich wird in manchen Medien und von politischen Gegnern auch versucht, die FPÖ als "rechtsextrem" und so weiter zu Parias zu machen. Aber die FPÖ hat als "dritte Kraft" neben Christlich-Konservativen und Sozialdemokraten schon eine lange Tradition und war auch schon sowohl an SPÖ- wie auch an ÖVP-Regierungen beteiligt. Auch lassen sich österreichische Wähler anscheinend nicht so sehr von parteipolitischer Propaganda beeindrucken, sondern wählen einfach nach Gusto. In Deutschland differenziert sich die Parteienlandschaft sogar mehr als in Österreich. Auch der Anteil der Wechselwähler ist in Deutschland immer größer geworden. Aber eine dauerhafte demokratische Rechte hat sich in Deutschland bisher nicht etablieren können.

Freitag, 02-10-09 00:27

Die emotionale Abneigung gegen die Verwendung des Begriffs „Deutschland“ durch CDU oder SPD ist durchaus verständlich. Zynisch weiß der denkende Betrachter: Wahlkampf ist Opportunismus. Und derzeit herrscht ein Zeitgeist, der versucht, Nationalgefühl oder Berufung auf nationale Begriffe, Traditionen etc. unter den Generalverdacht "Rechtsextremismus" bzw. "Faschismus" zu stellen. Vor der medialen Öffentlichkeit gerechtfertigt werden können nationale Gefühle oder Äußerungen nur durch Fußball oder abgemildert durch multikulturellen Relativismus.
Daher ist es verständlich, dass Politiker, die noch eine Karriere machen und nicht im medialen Abseits landen wollen, sich genau auf dieser media-mainstremkompatiblen Grundlage äußern.

Donnerstag, 01-10-09 23:53

Nur in einer solch' aufgeheizten Atmosphäre, die heute von linkslastigen Typen in fast ganz Europa vorherrscht, können sich Teile der Grünen auch in Österreich solche Unverschämtheiten erlauben. Frauen ohne Gewissen und jeglichen Glauben. Schamgefühl,Tötung werdenden Lebens mit herbeigeführt zu haben, haben diese Damen wohl nicht.
Gottlob gibt es in Österreich noch genügend Gegenkräfte, wie die letzten Wahlerfolge der FPÖ gezeigt haben.

Donnerstag, 01-10-09 23:47

An F.F.

Ja, sicher, wenn alle Stricke reißen, dann das. Wie weit Deutschland allerdings damit kommen könnte sei mal dahingestellt.

Vielleicht sollte man eine "Freiwirtschaftsbewegung" unter jungen Erwachsenen lancieren, in deren Mittelpunkt aber die Produktion stehen muß, Handarbeit oder kleinere Betriebe, privat finanziert, und gehandelt wird mit Pfandbriefen auf der Grundlage von Arbeitsleistung. Also wie im Großen, nur im Kleinen...

Möglicherweise könnte daraus irgendwas erwachsen.

Donnerstag, 01-10-09 23:19

"Schlappschwänze". Das trifft es auf den Punkt!

Würde man diese Forderungen Sarrazins umsetzen, wäre das halbe Migranten-Problem schon gelöst.

Aber wenn die reine Wahrheit Diskriminierung ist, schlaft ruhig politisch korrekt weiter. Was danach folgt, nennt man "böses Erwachen".

Donnerstag, 01-10-09 22:29

Hier in meinem Umfeld gibt es keinen mehr, sogar altgediente Stramme Genossen, an das Märchen des integrierten Muslime. Die Frage der menschen ist nur noch, wie kann ich meinen Wohlstand bis zum meinem Ableben über die zeit bringen. Damit die Leute sich nicht mit diesem Thema beschäftigen, werden Ihnen immer neue Aufgaben bereitgestellt. z.B. Der tägliche Kampf um den Arbeitsplatz, die private ausufernde Bürokratisierung, die bewusst aufgebauten Schuldenfallen, der schulische Kampf und das agressive Umfeld meines Wohngebietes. Nicht zu vergessen die alltägliche Gehirnwäsche. Genug Stoff um die Leute zu beschäftigen und weiter zu verblöden.

Donnerstag, 01-10-09 22:23

Von saemtlichen Vorstellungen bezueglich Assimilation bzw. Integration muessen wir uns wohl schweren Herzens verabschieden. Die Herausforderung wird vielmehr darin bestehen, die immer staerker wachsenden Parallelgesellschaften irgendwie halbwegs friedlich unter einen Hut zu bringen. Die EU wird ueber kurz oder lang die Anti-Diskriminierungsgesetze verschaerfen, um Schadensbegrenzung zu betreiben, und dann werden wir nicht einmal mehr die Moeglichkeit haben Kritik zu ueben. Meinungsfreiheit ade. Auf (Nimmer-)Wiedersehen - Demokratie!

Donnerstag, 01-10-09 21:12

Thorsten hinz trifft den Nagel auf den Kopf. Mit jedem Satz. Den Beitrag verbreite ich per Rundmail. hoffentlich tun das viele Leser!

Donnerstag, 01-10-09 20:53

Hervorragende Idee! Vielleicht könnte man Schwangere prinzipiell in dafür konzipierten Heimen (bei harten Fällen: Lagern) unterbringen, in denen sie bis zum 6. Monat ausschliesslich von lesbischen Betreuerinnen (in harten Fällen: Wächterinnen) umsorgt werden, bei gleichzeitiger Zwangsberieselung mit ideologisch zeitgeistkonformer Musik sowie täglichen Vorlesungen zu Themen wie Selbstverwirklichung und Gender Mainstreaming.
Ich verabscheue eigentlich solche Vergleiche, weil sie billig, polemisch und geschichtsfälschend sind, aber ich muss schockiert feststellen, dass der Schoss, aus dem dies kroch, tatsächlich noch fruchtbar ist und dass der neue Faschismus tatsächlich sagt, er sei der Antifaschismus.

Donnerstag, 01-10-09 20:25

Also wenn ich das richtig verstehe, ist nicht Staat und Religion getrennt, sondern nur Staat und christliche Religion, ja ?So können sich die Moslems mit staatlicher Hilfe besser ausbreiten. Hat was.
Also diese beleidigenden Kreuze raus aus den Schulen und Gebetsräume rein. Zum Wohle des Volkes, fragt sich nur welches.

Donnerstag, 01-10-09 20:17

...jahrelanger Rechtsstreit eines Sechzehnjährigen ... mit gleich zwei Anwälten ... Okay, der Junge ist natürlich ferngesteuert. Aber geht's darum denn eigentlich? Und ist's nicht besser zu beten, als irgendeinen Blödsinn womöglich krimineller Natur zu betreiben? Vielleicht ist Pator Rüß ja auch nur sauer, daß keiner seiner eigenen Schützlinge auf die Idee gekommen ist? Denn: wenn man's nicht schafft, die eigene Kirche zu füllen, woher sollen dann die Beter kommen?

Donnerstag, 01-10-09 19:55

Ich halte eine Engagement von Kräften guten Willens in der Union für aussichtslos. Ethische und christliche Positionen kommen dort nicht durch, weil sie SYSTEMATISCH nicht durchkommen sollen. Das müsste doch jeder klar sehen. (Gender, Abtreibung, Krippensozialismus, Homoehe, "Lissabon"....). Die CDU/CSU forciert AKTIV und ohne Not die Zersetzung unserer ethischen, christlichen und kulturellen Grundlage. Sie wird offenbar von übelwilligen Kräften instrumentalisiert. Christen und Menschen guten Willens würden (und werden) in der CDU/CSU nur verheizt bzw. als Alibi vorgehalten.
Wir müssen eine jetzt noch kleine Partei aufbauen. Das scheint der einzige Weg zu sein.

Donnerstag, 01-10-09 19:50

@Bernd Sydow aus Berlin,"Die Briten sind sprachlich privilegiert..."

Als Eulenspiegel seinen Grad an einer altehrwürdigen kanadischen Universität machte, mußte er sowohl seine eigene These vortragen als auch den Vorträgen anderer Kandidaten beiwohnen (wahlweise in einer der beiden Landessprachen). Man hörte den unterschiedlichsten Sprachklängen und -formen mit unbewegten Gesicht zu -- nur tiefgründige akademische Erkenntnisse spiegelten sich manchmal im spontanen Aufleuchten der Gesichter wider.

Der Kandidat aus Leicestershire hatte -- naturellement -- Einglisch als Vortragssprache gewählt. Schon nach wenigen Worten begann man sich krampfhaft in die Arme und Beine zu zwicken, das Kinn in beide Hände zu vergraben, wie besessen an den Teufel und seine Großmutter zu denken -- nur um das zwanghaft aufkommende Lachen zu verbeißen. Der Dekan beglückwünschte ihn alsbald zur bestandenen Prüfung -- c´etait le mot -- die es gewesen war.

Donnerstag, 01-10-09 19:46

Auch Kulturministerin Sommer setzt noch einen drauf:
Sie gab heute von sich, dass sie das Urteil des Berliner Gerichtes unterstütze und gleiches für NRW fordert. Wir hätten die Muslime mehr anzuerkennen und ihre Feiertage wie christl. Feiertage zu würdigen! Frei an Ramadan und anderen musl. Festen.
Ich schlage schon einmal vor, damit die Kinder noch ein wenig lernen, Ostern und Weihnachten abzuschaffen, damit den Muslimen nur ja ihr Leben hier so gestaltet wird, dass sie auch kaum noch von Deutschen und ihre Sitten, Kulturen und Werten belästigt werden!
"Weiterer Test bestanden", kann Milli Görüs seinen Mitgliedern mitteilen! Solche einfache Übernahme hätte sich vor 500 Jahren die Türken in Wien sicher nie träumen lassen!

Donnerstag, 01-10-09 19:45

Wenn jemand in der Hochphase des Nationalsozialismus dessen Verbrechen öffentlich zum Thema gemacht hat, wurde er ja auch - nach der Logik der "Grünen" zurecht - hinter Gitter gebracht oder hingerichtet.

Auch heute soll jemand kriminalisiert werden, der für die unbedingte Würde des Menschen eintritt. Das sind klare Parallelen. Die Lebensschützer von heute sind die Sophie und Hans Scholls von damals.

Donnerstag, 01-10-09 19:26

Habe die hiesigen Grünen seit jeher für bescheuert gehalten. Daß es mit den österreichischen Grünen offenkundig noch eine Steigerung gibt, war mir bisher neu.

Donnerstag, 01-10-09 19:11

Der Rassismus-Vorwurf ist ebenso wie die sogenannte Faschismuskeule ein leider noch immer wirkungsvolles Instrument der vereinten Linken, einen Verfechter der nationalen Identität zu kriminalisieren. Das ist in Frankreich nicht anders als bei uns in Deutschland.

Davon mal abgesehen: Auf dem Münchner Oktoberfest habe ich schon Araber in Lederhosen bei Schweinshaxe und 'ner Maß Bier gesehen. Sie haben sich sichtlich wohlgefühlt.

War das jetzt "Rassismus"?

Donnerstag, 01-10-09 19:01

Eine ganz klare Stoßrichtung:

Die eigene Identität (in diesem konkreten Fall das Christentum) ist per se böse, die fremde hingegen ist um jeden Preis zu fördern, selbst wenn damit kulturell das eigene Grab geschaufelt wird. Man kommt sich vor wie im Irrenhaus! Die Schizophrenie hat System!

Donnerstag, 01-10-09 17:49

Wie wäre es damit die Union massiv zu unterwandern und auf diesem Wege die genannten Punkte dort zu durchzusetzen? Das wäre vielleicht einfacher, als eine vollkommen neue Partei zu gründen, weil vorhandene Strukturen genutzt werden könnten.

Donnerstag, 01-10-09 17:13

Die europäischen Staaten haben den Weg in den Totalitarismus eingeschlagen. Jetzt ist jeder anständige Patriot gefordert !

Donnerstag, 01-10-09 17:08

Vermutlich kommen die Grünen mit dieser faschistoiden Forderung nicht durch. Es ist ein Versuchsballon der losgelassen wird und der jeden einschüchtern soll, der mit betroffenen Frauen über dieses Thema reden will.
Wer damit rechnen muß eingesperrt zu werden, für die freie Rede, der hütet seine Zunge ...

Donnerstag, 01-10-09 16:52

Na ist doch wahr ! In D und Ö versucht man, die Geburten mit allen erdenklichen Mitteln zurück zu drängen und dann mit Einwanderung aufzufüllen und da kommen diese Lebensschützer und bezeichnen die Ergebnisse von ungeschützter Lebensfreude als "schützenswertes Leben" ! Nicht zu fassen. Soll man den noch etwa vorher aufpassen, wenn man auch ungestraft abtreiben kann ? Man muss sich ja auch nicht im Auto anschnallen, es gibt doch jetzt überall gute Unfallkrankenhäuser ! Unglaublich, irgendwann wollen diese Leute auch Lamm- und Kalbsfleisch verbieten um Tierbabys zu schützen !Nein , nein, da hilft kein Anstand, nur anständige Abtreibungskliniken...

Donnerstag, 01-10-09 15:38

"Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden.
Nicht wegen des Fanatismus der "Gerechtigkeit", sondern weil all das Belebende, Heilsame und Reinigende der politischen und religiösen Freiheit an diesem Wesen hängt und seine Wirkung versagt, wenn die "Freiheit" zum Privillegium wird."

Donnerstag, 01-10-09 15:32

Auf den ersten Blick mutet sein (genehmigtes) Ansinnen etwas merkwürdig an. Aber der Eindruck täuscht. Denn er scheint es ernst zu meinen mit seiner Gläubigkeit, opfert er doch zum Teil das Zusammensein mit anderen Schülern in der/den Pause/n. Er dürfte zudem wohl kaum - wie nicht wenige seiner muslimischen Mitschüler - zum Schläger, Drogendealer oder Mädchenbeleidiger werden. Dennoch sollte man seinen "Gebetsraum" videoüberwachen, ob er auch immer schön brav betet.

Man muß die weitere Entwicklung abwarten. Im schlimmsten Fall kommen demnächst tibetstämmige Schüler lamaistischen Glaubens mit drehenden Gebetsmühlen auf Knien die Schultreppe zum Klassenzimmer hochgerutscht.

Donnerstag, 01-10-09 14:25

Der Brice ist dafür bekannt, daß er nicht selten ins Fettnäpfchen tritt. Mehr Bedeutung hat diese Sache nicht.

Oder doch? Den französischen Sozis geht es noch schlechter als der SPD. Reiner Zufall?

Donnerstag, 01-10-09 13:53

Fortsetzung

Mutter
-1984:Antrag auf Ausreise,wieder zurückgezogen da ein Verlassen als Familie nicht möglich.Lieber geschlossen als Familie in der DDR als auch nur eines durch Ausreise zu verlieren.
-1989:regelmässige Beteiligung an den Demonstrationen.
-1989:Verlassen der DDR als Familie, und Neuanfang in Essen.

Ich
-1998:Eintritt in die Partei die Republikaner,seit dem aktive Mitgliedschaft.Meine Parole: nie wieder DDR,nie wieder Diktatur in Deutschland!
-1998:Start meines Abonement der JUNGEN FREIHEIT,
sowie Föderer der JF.

Nach all diesen bösen Taten sind ich und meine Eltern wohl ganz schlimme, unverbesserliche Faschos.
Darauf bin ich verdammt stolz!

Donnerstag, 01-10-09 13:49

Hier schließt sich eine Schlinge immer enger: eine Schlinge um die Meinungsfreiheit.
Mittels solcher Erklärungen, einem AGG und Anderem ist es fast nicht mehr möglich, auf Situationen hinzuweisen (z.B. zunehmende Probleme mit Ausländern), ohne sich sofort dem Vorwurf des Rasissmus und der Diskriminierung ausgesetzt zu sehen !

Donnerstag, 01-10-09 13:35

Die Volkskammer, der Ministerrat und der ZK haben beschlossen .....

...mir wird bei so etwas richtig schlecht!
Ich muss wohl gemäss der SED, pardon der Linken,ein ganz böser Nazi sein und auch aus einer Faschisten-Familie stammen.
Kurze Kostproben unserer Schandtaten seien hier erwähnt:
Vater
-1966-1969: Haft wegen Passvergehens
(versuchter Republiksflucht)
-1972-1974: Haft wegen ,,staatsfeindlicher Hetze``
-1982-1983: Haft wegen ,,staatsfeindlicher Hetze``
-1984: Antrag auf Ausreise; wurde wieder zurück gezogen da sonst bei Ausreise Kinder(4) zur Adoption freigegeben wurden wären.
-1989: regelmässige Beteiligung an den Demonstrationen.
-1989: verlassen der DDR nach Grenzöffnung,mit der ganzen Familie.

Donnerstag, 01-10-09 13:29

GB, London: Anlässlich der Unterhauswahlen in England, gab Gordon Brown am Mittag eine Pressekonferenz. Der anwesende Journalist X. Y. aus Deutschland, fragte, ob er Gordon Brown eine Frage auf deutsch stellen dürfe und ob Brown gedenke, diese auch in deutsch zu antworten, worauf Brown schlagfertig erwiderte: "Well, you obviously see that we're here in England. I'd say it's appropriate to speak english, for you as well as for me. But of course, you're free to speak german - in Germany. Thank you very much." BILD, SPIEGEL und STERN kommentieren Brown's Aussagen wie folgt: "Gerade in Zeiten des zusammenwachsenden Europa's, wäre es Brown bestens angestanden, der meist gesprochenen Sprache Europa's etwas Respekt entgegenzubringen....

Donnerstag, 01-10-09 12:52

Wohin steuert Deutschland?

Wieso "steuert"?
Im freiem Fall braucht man doch keine Steuerung mehr!
Außerdem sind wir doch bereits am Ziel.
Deutschland hat, statt "nur" ein Nation, bereits die multikulturelle Gesellschaft. Auch wenn sie kaum einer wollte, so freut euch doch, wenigstens ein wenig!

Das Deutschland bereits bankrott ist, steht außer Frage. Leider wollen das die Deutschen nicht wahr haben.
Deutschland zahlt mit am Meisten in die EU, damit in Rumänien, Polen und sonstwo der Aufschwung kommt.

Falls ihr es noch nicht bemerkt habt, schaut mal auf die Alltagsgegenstände, da steht in der Regel (und das seit über 20 jahren) Made in China oder Made in Taiwan drauf!
Made in Germany?
Was ist das?

Donnerstag, 01-10-09 12:07

Das ist eine Systemkrise!
Die Frage ist, wie können wir zum Zusammenbruch der Systems beitragen.
Ganz einfach:
- ein bißchen Kunsumverzicht = weniger MWSt
- ein bißchen weniger Arbeiten = weniger Lohnsteuer
- besseren Steuerberater suchen= weniger Einkommensteuer
- Tauschringe, Nachbarschaftshilfe
- Geld von der Bank / Versicherung holen.

Sammelbegriff: Autarkie

Das wirkt, schafft mündige Bürger und ist für das Regime viel gefährlicher als Terrorphantasien, Krieg und Wirtschaftskrise



„Unter einem dünnen Apfelhäutchen brodelt das Chaos", sagte Nietzsche. Das Häutchen wird immer dünner und zeigt Risse.

Donnerstag, 01-10-09 11:58

Leider ist der Bericht und das Datum mißverständlich: Das Interview bzw. Bild stammt vom Samstag 26.9. und da heißt es: "Am Samstag wollen Sie sich mit Ihrem „Marsch für das Leben“ tatsächlich in die Höhle des Löwen wagen?"

Zukunft, hieße dann für mich am 3.10.09 aber tatsächlich fand die Demonstration bereits am 26.9.09 statt. Es kamen 1300 Lebensrechtler. Siehe:
http://www.marsch-fuer-das-leben.de/aktuell/einzelansicht/article/linksradikale-fanatiker-wa[..]

Donnerstag, 01-10-09 11:39

"Die importierten Unterschichten objektivieren den Geist und vergegenständlichen das moralische Niveau der bundesdeutschen Fuktionseliten."

Hamlet halt.

Donnerstag, 01-10-09 10:23

Diese Resolution, zusammengesetzt aus den allseits bekannten Sprachfertigteilen, hätten die antifaschistischen Politiker der ehemaligen totalitären DDR nicht besser formulieren können.

Lupenreinem SED-Gedankengut entspricht die Formulierung "die Sorge vieler Menschen vor einem Erstarken vor allem rechtsextremer Gruppierungen". Daß diese "Gruppierungen" bei (demokratischen) Kommunalwahlen deshalb zunehmend Zuspruch bekommen, weil viele Bürgerinnen und Bürger eben ganz andere Sorgen haben, kommt diesen verblendeten, ignoranten Pseudo-Volksvertretern nicht in den Sinn.

Donnerstag, 01-10-09 10:03

Danke, Martin W.! Die Emnid-Aussage von 7 Millionen strenggläubigen Katholiken und 4 Millionen Nichtkatholiken scheint mir eher richtig zu sein. Genaueres wie auch über Wählerwanderungen wären wichtig. Richtig ist auch, daß "Evangeliklale" seit vielen Jahren die Union massiv nicht mehr wählen. Sie fehlen leider auch IN Union und FDP weitestgehend als Mitkämpfer gegen eine Politik, die sie zurecht kritisieren. Zumindest die FDP und der Evangelische Arbeitskreis von CDU/CSU könnten durch die unzähligen "Evangelikalen" in Splitterparteien und ohne Parteibindung sehr leicht geprägt werden.

Donnerstag, 01-10-09 09:31

Die Briten sind sprachlich privilegiert, ihre Muttersprache ist Weltsprache. Mit ihr können sie sich in weiten Teilen der Welt verständigen (Nordamerika, ehemaliges Empire, Fernost, Australien). Anders die Deutschen; sie müssen Englisch erst lernen.

Bei einem im anglo-amerikanischen Sprachraum tätigen deutschen Journalisten werden Englischkenntnisse vorausgesetzt. Das gleiche sollte auch für britische Journalisten im deutschen Sprachraum gelten. Schließlich ist Deutsch die verbreitetste Sprache in der EU.

Englisch ist erste Fremdsprache auf deutschen Schulen - warum nicht die deutsche als erste (obligatorische) Fremdsprache auf britischen?

Donnerstag, 01-10-09 09:17

... und Homosexuellen zu vollziehen, brauchen wir jetzt schon eine interne Debatte darüber, wie genau wir unser Verhältnis zu den Homosexuellen sehen. Ich will da jetzt nicht voraussgreifen, aber meiner Meinung nach ist auch da der Blick nach Österreich lehrreich: Jörg Haider wurde als Schwuler problemlos als Kopf der "freiheitlich-konservative Kraft" akzeptiert. Warum das ging und wie wir das in der BRD auch erreichen können, darüber müssen wir uns ernsthaft Gedanken machen.

Donnerstag, 01-10-09 09:17

Es mag für konservative Christen zunächst befremdlich klingen, aber man sollte sich auch ernsthaft darüber Gedanken machen die Schwulen und Lesben in die "freiheitlich-konservative Kraft" einzubinden. Ich weiß, klingt ziemlich verrückt, aber es ist ja nun mal -leider- bereits abzusehen, dass bald auch die ersten Homosexuellen Opfer islamistischer Gewalt werden. Und auch die Reaktion der Linken darauf ist abzusehen: "Deeskalation", "Toleranz" (gegenüber den Gewalttätern). GENAU IN DIESEM AUGENBLICK müssen wir aufstehen und laut vernehmlich sagen, dass WIR als einzige bereit sind den Schutz unserer Bürger konsequent durchzusetzen.

Damit wir das dann können, damit wir dann dazu in der Lage sind den Schulterschluss zwischen Konservativen ...

Donnerstag, 01-10-09 09:02

Herr Westerwelle läutet ein Stückchen Normalität ein. Schlimm ist nur, dass wir so etwas in unserem Land als etwas Besonderes empfinden müssen.

Donnerstag, 01-10-09 05:03

Die Englander leiden unter ein Minderwertigkeitskomplex.

Nachdem sie ihr Empire (Welt Reich) verloren haben und Amerikas Schosshund wurden wissen sie noch immer nicht so richtig wie sie jetzt in die Welt passen.

Den Verlust des Empires konnen sie Winston Churchill (WC) verdanken.

Donnerstag, 01-10-09 01:57

@Toni Roidel


Die antijüdische Terrororganisation Hamas ist m.E in erster Linie dem deutschen Staatsräson(exis.recht Israels) gegenüber feindlich.

Mittwoch, 30-09-09 22:48

@Ulrich Motte
Es gibt (nach EMNID) knapp 7 Mio strenggläubige Katholiken und 4 Mio strenggläubige nicht-Katholiken (v.a. Evangelikale und Freikirchliche). (also 12 Mio, von 50 Mio "Namenschristen")
"Strenggläubig" war eine von fünf Gläubigkeitsstufen. Strenggläubig ist jemand, der regelmäßig betet, in Gottesdienst geht, Glaube höchste Priorität hat und auch eine entsprechende, christliche Ethik vorhanden ist. Ein dickes Wählerpotenzial also für eine christlich-wertkonservative Partei, wie bspw. AUF.
Frau Merkel vergrault auch erfolgreich Evangelikale und Freikirchler!! Einige haben FDP gewählt, einige Splitterparteien, andere gar nicht, manche wählen sogar mit Bauchweg rot oder grün, da auch nicht viel schlimmer als Merkel. Es gibt allerdings noch genügend "naive" Christen, die zur CDU/CSU halten. Leider.

Mittwoch, 30-09-09 21:59

Die geistig-moralische Wende würde auch Ehe- und Sexualmoral betreffen und damit Herrn Westerwelle selbst und freilich viele andere Politiker die, pardon, in Ehebruch leben.

Mittwoch, 30-09-09 21:03

"eine Renaissance des nationalstaatlichen Ordnungsrahmens als Solidarraum der ganzen Gesellschaft"

Wenn man's geschickt anstellt, ist nichts dagegen einzuwenden. Das beinhaltet aber selbstverständlich auch eine Föderalismusreform. Im Moment bedeutet Föderalismus allzu oft: "Ich kann hier machen was ich will, auch wenn's erwiesenermaßen idiotisch ist." Es wäre nicht schlecht, wenn wir weg von diesen persönlichen Freiräumen kämen und an ihre Stelle die Möglichkeit zur rechtlichen Differenzierung gemäß dem Wunsch der ansässigen Bevölkerung setzten. Darin liegt m.E. auch der Schlüssel zum Erfolg dieser Renaissance, daß der nationale Rahmen offen gegenüber weitergehenden Verpflichtungen ist, ohne dabei seine Verantwortung abzutreten.

Mittwoch, 30-09-09 20:43

@ Toni,Aufpasser,Peter,A. Müller:

ich will mich nicht wiederholen.

Alles von euch gesagte, hätte ich genau so formuliert!

Widerlich, diese Leute die nicht sehen wollen, was hier wirklich von Nöten wäre!

Integere, kluge Menschen, die noch ein Gefühl für Anstand und Würde besitzen und Deutschland erhalten wissen wollen, mit seiner Demokratie, seiner Freiheit, seiner Kultur, seinen Werten und Errungenschaften!

Keine Wegseher, weisen Affen, feige Nichtstuer!

Diese linken Vögel, die sich nur als Chaoten entpuppen, die Krawalltourismus quer durchs Land auf die Beine bringen, diese Kommunisten, die nur kläglich gescheitert sind, alle diese braucht das Land, dazu noch einige tumbe Muslime. Fertig ist der Untergang unseres Landes!!

Mittwoch, 30-09-09 20:41

Herr Westerwelle hat zunächst einmal Recht. Schön wäre es, wenn er auch dafür einsetzen würde, dass der deutschen Sprache in der EU der Rang eingeräumt wird, der ihr gebührt. Aber da bin ich dann doch skeptisch...

Mittwoch, 30-09-09 20:38

Man kann eigentlich nur alle christlichen Schüler dieser Schule bitten, auch für sich eine Auszeit für ein Gebet zu verlangen. Zum Beispiel für ein Morgengebet um 9 und ein Mittagsgebet - und das noch getrennt nach evangelisch und katholisch. Auch die Noichtreligiösen sollten einen Besinnungsraum und eine entsprechende Auszeit für Miditationsübungen verlangen. Mal sehen, wie lange die Schule das durchhält.
Aber ich vergaß: sollte Rechte gelten natürlich nur einseitig für Moslems, oder?

Mittwoch, 30-09-09 20:24

Ablenkungsmanöver von der Wirklichkeit, beschlossen von abgehalfterten Parteien, die den wirklichen Problemen in Thüringen aus dem Weg gehen!
Beispiel: Thüringen verliert jährlich 20.000 Einwohner durch Abwanderung und zu wenig Geburten,
das Land blutet aus. Was machen die Parteien dagegen?
Nichts! Einfach nur skandalös die Politik hierzulande!

Mittwoch, 30-09-09 19:56

Sehr verehrter, lieber Herr Stein!

Sie schreiben, daß die Kanzlerin INSBESONDERE katholisch-konservative Wähler vegraulte. Dazu 2 Fragen: A) Nach welcher Definition gibt es wieviele katholisch-konservative Wähler und wieviele evangelisch-konservative? B) Welche genauen Untersuchungen erlauben nachprüfbare Aussagen über Wählerwanderungen WOHIN und aus welchen Motiven bei den beiden o.g. Gruppen?

In aufrichtiger Dankbarkeit grüßt,

Ulrich Motte

Mittwoch, 30-09-09 19:53

Leute, Leute, jetzt mal langsam. Erstens: Englisch gehört zusammen mit dem Niederländischen sowie dem Deutschen zum westgermanischen Zweig der indoeuropäischen Sprachen. Es ist somit sehr wohl eine germanische Sprache. Zweitens: Englisch ist die erste Weltsprache. Es ist also gar nicht so abwegig, dass der britische Journalist seine Frage auf Englisch stellen wollte. G. Westerwelle steht zwar frei, sich die deutsche Sprache bei einer Pressekonferenz zu wünschen (in China ist aufgrund einer Verordnung die Pressekonferenz immer in Mandarin), er hätte jedoch als designierter Außenminister(ist er das?) konzilianter reagieren können. So wie der Kollege aufgetreten ist, war das einfach nur lächerlich und provinziell aber nicht "national stolz".

Mittwoch, 30-09-09 19:52

@ Drieu La Rochelle
Bevor Sie von Vorurteilen reden, hätten Sie sich besser ein klein wenig sachkundig machen sollen, denn was sich weibliche Schüler auf Berliner Schulhöfen bieten lassen müssen ist in der Tat "unter aller Sau". Die von mir genannte Beleidigung ist alles andere als eine Erfindung, sondern eine eher moderate Form der Entäußerung junger männlicher Kulturbereicherer. Wer, insbesondere während des Ramadans, Wurstbrote ißt, muß damit rechnen Ohrfeigen zu bekommen. Das gehört mittlerweile zum Standardrepertoire gewalttätiger Auseinandersetzungen.

Mittwoch, 30-09-09 19:38

Es verwundert also die Bewohner der großen Hallig? Vorgeschmack auf ein wiedererstarkendes teutonisches Selbstbewußtsein in internationalen Angelegenheiten? Im Umkehrschluß läßt es darauf schließen, als was sich der Inselbewohner wirklich sieht. Grundsätzlich handelte es sich aber um 'innereuropäische' Angelegenheit, zudem auf deutschem Boden und weiterhin darf man darauf hinweisen, daß eine hinreichend große Menge EU-Bewohner deutsch als Muttersprache sprechen - wenn nicht gar die überwiegende Mehrheit!

Mittwoch, 30-09-09 19:30

Na, dann scheint ja in Thüringen alles bestens zu laufen, wenn sich der Landtag der Demokröten dort nicht mit anderen, evtl. viel wichtigeren Themen befassen muss.

Mittwoch, 30-09-09 19:18

... in den Abgrund. :-(

Mittwoch, 30-09-09 19:10

Tja. Thüringen hat eben so gewählt. Wobei sicher auch die Anhänger der Linkspartei wissen, dass mit "Demokratie, Toleranz und Weltoffenheit" eigentlich ganz was Anderes gemeint ist. Nämlich der "Schulterschluß". Ich kann mich noch an die Appelle im DDR-Rundfunk und allen anderen Medien in der Endphase 1989 erinnern. Da wurde auch sehr entschlossen eben jener Schulterschluß verkündet, mit dem man gegen die faschistischen Provokateure und die rechtsradikalen Rowdies zusammenstehen wolle. Gemeint waren damit die Leute, die mit der Kerze um die Kirche latschten.

Mittwoch, 30-09-09 18:58

Ob die SPD Geschichte ist, muss sich erst noch zeigen. Das Ende der großen Koalition mag die Mehrheit der Deutschen freuen, doch dürfte dies den Alternativparteien, allen voran den Piraten, den Wind aus den Segeln nehmen...und der SPD neuen Auftrieb geben. SPD- Wähler, die jetzt frustriert zu Hause blieben, sind bei den nächsten Wahlen wieder dabei.

Etablierte Parteien sind unglaublich robust. Die CDU, die in ihrer Spendenaffäre schon als existenziell bedroht galt, hat das bewiesen.

Mittwoch, 30-09-09 18:54

Wie ich (und auch andere) schon sagte, scheint für diese neue Kraft am ehesten die AUF-Partei in Frage zu kommen (www.AUF-Partei.de). Obwohl sie (ca. 1 Jahr nach der Gründung) bei der EU-Wahl noch unbedeutend blieb und bei der Wahl zum Bundestag nicht antrat, sammelt sie bereits eifrig Kommunalmandate und strebt an, in 1-2 Jahren alle Bundesverbände gegründet zu haben. Das Programm ist überzeugend und entspricht ziemlich genau den fünf Punkten, die am Ende dieses Artikels aufgeführt werden.
Ich empfehle allen, die die christliche Überzeugung von AUF teilen und endlich den Karren aus dem Dreck haben wollen, in die Partei einzutreten und sich zu engagieren. Wichtig ist auch finanzielles Engagement. Ich selbst bin schon mit gutem Beispiel vorangegangen!

Mittwoch, 30-09-09 18:51

Das Denken der bürgerlich-nationalen Kräfte in den all zu engen Grenzen des, dem Deutschen Volke aufgzwungenen, anglo-amerikanischen Systems, muß ein Ende finden. Nur dann wird sich für sie etwas zum Guten wenden lassen. Ansonsten werden die radikalen Kräfte allein die nationale Karte spielen, wenn die sich zusammenbrauende Katastrophe über das globalistische System hereinbricht. Der nächste große Sturz an der Wallstreet wird alle Dämme brechen. Dann wird sich zeigen, wer das Vertrauen des Volkes gewinnt. Mit Ideen von Gestern ist dann nichts mehr zu gewinnen...

Mittwoch, 30-09-09 18:34

Diese erbärmlichen, gegen die vitalen Interessen des eigenen Volkes gerichteten "Resolutionen", sind das Papier nicht wert, auf das sie geschmiert werden. Sie zeigen nur die Angst dieser Leute vor dem eigenen Volk, das sie in Grund wirtschaften würden, wenn es das zuliesse. Dies wird jedoch ganz sicher nicht geschehen. Die Parlamente bilden das Gegenteil des Mehrheitswillens des Volkes ab. Daher werden die sie noch besetzt haltenden Parteien und Personen scheitern, noch erbärmlicher scheitern als die SED und ihre Helfershelfer. Das Volk wird sie hinwegfegen.

Mittwoch, 30-09-09 18:34

Dazu kann ich ein aktuelles Erlebnis beisteuern. Ich war soeben im Saturn Medienmarkt. Ich wollte mir eigentlich eine Krimiserien-DVD kaufen. Die gewünschte Folge gab es nicht, also habe ich gestöbert.

Dabei fiel mir ein Dokumentarfilm über ostpreußische und schlesische Landschaften auf. Freigegeben laut Auszeichnung auf der Packung ab 16 Jahre. In die gleiche Kategorie eingeordnet war auch der Film "300", in dem in Großaufnahme Köpfe abgehackt werden.

Die Erinnerung an die Vertreibung scheint den Handlangern in der Zensurbehörde bekannt als BPjM ja wirklich Angst zu machen.

In dem Laden habe ich heute erst mal nichts gekauft. Ich gestalte jetzt lieber aktiv mein eigenes Medienprogramm.

Mittwoch, 30-09-09 18:16

2.
@ Olaf Ramcke: Da brauchte es erst gar keinen Schulhof: "Die Direktorin hatte dem damals 14-Jährigen verboten, auf dem Schulflur zu beten, und auf die Neutralität der Schule verwiesen. Er und einige Freunde hatten auf dem Flur ihre Jacken ausgebreitet und sich niedergekniet, während andere Mitschüler ihnen dabei zuschauten."

Dass das Erzbistum Berlin die Entscheidung dann aber auch noch begrüßt und behauptet, sie stärke die Religionsfreiheit, ist aus meiner Sicht einfach nur dumm. Christliche Toleranz hin oder her. Aber mit dieser Einstellung sägt man den Ast ab, auf dem man sitzt.

Mittwoch, 30-09-09 18:11

1.

Sein Vater ist ein zum Islam konvertierter Deutscher, die Mutter stammt aus der Türkei. Der Sohn muss jetzt natürlich auch zu 110% seinen Glauben ausleben. Jugendliche, deren Familien schon seit Generationen Moslems sind, scheinen im Bezug auf das Beten die Glaubensregeln etwas lockerer zu sehen. Der Punkt in diesem Fall ist doch, dass hier den ohnehin mit Vorsicht zu geniessenden Konvertiten mehr oder minder Narrenfreiheit gegeben wird.

Mittwoch, 30-09-09 18:01

Meine Stimme hätte solch eine neue "konservativ-freiheitliche Kraft" - allein, wie soll sie die Stimmen bekommen, diese Eckpunkte umzusetzen?

Ein nicht zu unterschätzender Hinderungsgrund ist doch schließlich bereits genannt:

"Der Fall SPD zeigt aber auch, wie grausam Reformpolitik in einem Land bestraft wird, in dem Transferleistungsempfänger schon jetzt in sieben Bundesländern und in wenigen Jahren überall die Mehrheit der Wahlberechtigten stellen."

Kombiniert mit der systematischen Volksverdummung durch die Bildungspolitik der letzten Jahrzehnte eine Herkulesaufgabe. "Reichtum für alle" klingt da einfach verlockender.

Mittwoch, 30-09-09 18:00

Vor dem Grünenstand versammelten sich "demokratische Gruppierungen" mit bedruckten T-Shirts. nonazis, DDR, CCCP usw usf. Unser Ziel , so hieß es, ist die Überwindung des demokratisch, faschistischen und kapitalistischen Staates. Das fand richtig Interesse bei den Menschen.

Mittwoch, 30-09-09 17:55

Die Resolution war ursprünglich ein Entwurf gemeinsam von CDU und SPD und richtete sich auch gegen Linksextemsimus.

Da es jedoch die erklärte Absicht war, dass alle Fraktionen des neuen Thüriner Landtages diese Resolution in der 1. Sitzung gemeinsam beschließten und sich die LINKE mit Händen und Füßen sträubte, wurde der Passus Linksextremismus gestrichen.

Verständlich: Rückhaltlose Verhinderung von Linksextremismus würde ihnen die Grundlage eines Teils ihres Erfolgs entreißen.

Ich hoffe immer noch, dass die SPD in ihrer Panik nicht durchdreht, indem sie eine Koaltion mit der Linken eingeht; sie sollten sich lieber den Demokraten der CDU zuwenden, falls sie überhaupt noch einmal gewählt werden will.

Mittwoch, 30-09-09 17:46

Gähn. Man muss es nur oft genug wiederholen, dann interessiert es irgendwann wirklich niemanden mehr. Insofern: Weiter so!

Mittwoch, 30-09-09 17:44

Wie viele Prozente hatte die NPD...? Ich weiß, gegen wen der "Kampf" geht.
Schließlich regieren dort ja jetzt wohl die Kommunisten mit.

Mir wird Angst und Bange...

Mittwoch, 30-09-09 17:39

Tatsache ist: die etablierten Parteien verabschieden sich mehr und mehr von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und dem Wohl des (ursprünglichen) Volkes. Die neuen Parteien fordern diese Dinge wieder ein.
Die öffentliche Wahrnehmung aber soll sein: die etablierten Parteien bezeichnen sich als die demokratischen Parteien, und die Anderen sind die "Extremen".
Mit der Nazikeule als Totschlagargument istallieren die Etablierten ihre Waffen der zukünftigen Auseinandersetzungen.

Mittwoch, 30-09-09 17:28

Das mit dem nur allzu großen Dürsten sehe ich ähnlich. Denn auch wenn Herr Westerwelle - möglicherweise durch seine Homosexualität und deren Perzeption in der islamischen Welt sensibilisiert - kürzlich eine richtige Feststellung zum Ausländeranteil an (leider nicht nur) Berliner Schulen getroffen hat, so ändert das noch lange nichts an der restlichen FDP, die ja bspw. in Thüringen nun erneut zusammen mit den übrigen Blockparteien für das ungeheuer wichtige "entschlossene Vorgehen gegen Extremismus und Gewalt – gegenwärtig vor allem gegen den Rechtsextremismus" appelliert...

Kurzum: eine plötzliche geistig-moralische Wende hin zu ihren nationalliberalen Wurzeln steht bei der FDP so schnell bestimmt nicht bevor.

Mittwoch, 30-09-09 17:23

Gegen jede Form von Rassismus, Antisemitismus und Fremdenfeindlichkeit; für Demokratie, Toleranz und Weltoffenheit?
Dann sollen sie mal mit Maßnahmen gegen Deutschenfeindlichkeit, gegen moslemische Schwulenhasser, gegen antijüdische Hetze der Hamas-Anhänger, gegen antidemokratische Scharia-Hetzer und linksextreme Gewalttäter anfangen.
Stattdessen gibt's wieder Kirmes gegen Lebkuchenmesser-Phantome...

Mittwoch, 30-09-09 17:19

Ach, Unsinn, wir haben noch jede Menge Platz, Geld und keine anderen wirklichen Probleme! Bitte, alle sollen kommen!

Mittwoch, 30-09-09 17:18

@ Jürgen Rath
also wirklich. Das ist richtig lustig mit Ihnen. Wenn Sie mich, wie geschehen, als "politisch unmündig" titulieren, so könnte ich das auch persönlich nehmen, da Sie ja hiermit "definieren" wann eine Meinung als mündig bzw. fundiert zu gelten hat. Jede Meinung im politischen Prozess ist subjektiv. Trotzdem kann Subjektivität als fundiert zu erachten sein, da sich Menschen Gedanken über gewisse Vorgänge machen. Mit Ihren Angriffen, gewisse Meinungsäußerungen als eben "unmündig" zu diffamieren, kann man durchaus daraus schliessen, dass Sie Probleme haben, anderen deren Meinung zuzugestehen. Das läßt auch die Vermutung zu, dass Sie aus irgend einem Grund frustriert sind.

Mittwoch, 30-09-09 17:08

Was soll das?

Mittwoch, 30-09-09 16:58

@ Martin W. und Eulenspiegel

Ich möchte hier niemand beleidigen.
Sie?!

Vor einigen Jahren traf ich auf einem Flug nach Australien einen Mann um die 50, der mir erzählte, er sei mit 17 aus Hamburg abgehauen und lebte danach viele Jahre in Australien nun in Dubai. Er sprach auschließlich Englisch mit mir.
Ich begann zu lesen, weil er mich langweilte.
Erscheint mir wie ein Déjà-vu.

Ich beglückwünsche Herrn Westerwelle zu dieser erfrischenden Geste! - an der Dramaturgie muss noch gearbeitet werden, aber die Strategie gefällt.

Mittwoch, 30-09-09 16:42

Nun, vielleicht liegt es auch daran, dass wir Ostler vor 20 Jahren eben 20 Jahre jünger und gesünder waren, verliebter und vom schönen Westen träumend. Dazu kommt, dass der Mensch geneigt ist, die schlechten Erlebnisse schneller zu verdrängen bzw zu vergessen.
Nach Altkanzler Schmidt waren damals 7 Millionen Migranten genug . Die CDU trägt nun (neben den Grünen) die Hauptschuld daran, dass wir nun 15 Mill. haben. Sehr viele Ossies wollen nicht die westdeutschen Migrations-Stadtteile haben, es ist ein Graus. Die SED hatte auch Gastarbeiter, sie hat sie aber immer wieder zurück geschickt. Das hat die CDU versäumt, sie hat lieber„Humankapital“ fürs Kapital eingelagert und dies von unseren Sozialgeldern bezahlen lassen. Gewerkschaften und SPD hätten es zum Erhalt unserer Arbeitsplätze verhindern müssen. Die Rechten sind für viele (noch) nicht wählbar. Eine zugegeben platte, gekürzte, aber nachvollziehbare Erklärung, oder ?

Mittwoch, 30-09-09 16:36

Selbstverständlich hat der junge Mann das Recht, so oft und so lange wie er wünscht zu seinem Gott zu beten. Ebenso hat aber der Staat als Vetrteter der Allgemeinheit das Recht, solche Rechte im Interesse des Volkes zu beschneiden. Statt hier wie gewohnt einen Kotau vor den Kulturbereicherern zu machen, hätte man dem jungen Mann die Ausreise in ein Land seiner Wahl nahelegen sollen, wo er bestimmt nicht an der Ausübung seiner Religion gehindert wird.

Mittwoch, 30-09-09 16:30

In Deutschland bin ich zum Beispiel FÜR die politische Partei DIE REPUBLIKANER (REP). Viele herzliche Grüße von Christoph Hölker aus D-45663 Recklinghausen bzw. aus D-46499 Hamminkeln.

Mittwoch, 30-09-09 16:07

Na gut, wenn die Richter dies als Recht erkannt haben…
Bei allen Denkmodellen, was jetzt alles passieren wird oder kann, öffnet das ja auch für ideenreiche Schüler etliche Möglichkeiten. Als Richter ist man mit den Möglichkeiten, die selbst der Koran offenhält, nicht vertraut und glaubt erstmal alles- Hauptsache, der Wanderer oder Konvertit ist hinterher zufrieden.

So können jetzt Manichäisten, Zoroastrier, Hindus, Neue und Alte Heiden, Satanisten, Wicca-Anhänger, Zauberer, Radfahrer, Quetzalcoatlisten und viele mehr per Gericht die Einrichtung von Tempeln, ewigen Feuern, aufgehängten toten Pferden usw. an der Schule durchfechten.
Das wäre auch ganz im Sinne von Bunt und Vielfältig.

Mittwoch, 30-09-09 16:03

"Diese Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur, ihrer Herzlichkeit und ihrer Lebensfreude sind eine Bereicherung für uns alle."

(Maria Böhmer, CDU, Beauftragte der Bundesregierung für Integration,)

Mittwoch, 30-09-09 15:22

An Frank Fischer.

Die Sache ist etwas diffiziler als Sie denken.

Nehmen wir einmal an unser Wollen, unser Charakter wären blutgebunden, oder, wie es heute hieße, steckten in unseren Genen. Ist es dann besser sich über die Verkörperung unseres Charakters in Verhaltensregeln und Zielen zu definieren oder durch seine biologische Grundlage?, wenn wir sie denn exakt fänden, also einen Deutschen Genkomplex ausmachten, beispielsweise.

Täten wir ersteres, so würde die biologische Grundlage doch sicherstellen, daß sich jeder Deutsche automatisch angesprochen fühlte und sich für diese Dinge einsetzte.

Täten wir hingegen letzteres, so würden uns noch nicht einmal die Deutschen verstehen, da ihre Ziele über die Bewahrung des eigenen Überlebens hinausgehen und letztlich nicht in ihrer Ganzheit rationalisierbar sind, weswegen es eben wichtig ist, sie zu allen Zeiten herauszuarbeiten.

Eine Religion ist nun aber genau das, der Versuch einer Gemeinschaft ihre Ziele herauszuarbeiten und alle Religionen sind ursprünglich mit einem Volk verbunden, welches sie hervorbrachte.

Der Islam ist arabisch, die Perser schufen zur nationalen Absonderung den Schiismus. Die Sachsen waren Pantheisten, andere Germanen Heiden, wobei die einen Wotan als höchsten Gott ansahen und andere Tyr. Und jede solche Wahl hatte soziale Konsequenzen, welche zur Definition der betreffenden Völker gehörten.

Das betrifft auch die Christen, sei es den Arianismus, den Calvinismus oder das Protestantentum.

Um längerfristig zu bestehen braucht eine Gesellschaft eine, in diesem (weiten) Sinne verstandene, Staatsreligion. Denn nur durch sie entsteht eine verbindliche Gemeinsamkeit, schließlich können wir nicht ewig durch einen bösen Feind, welchen wir gemeinsam haben, zusammengeschweißt werden.

Mittwoch, 30-09-09 14:54

Ich freue mich über Herrn Westerwelles Mut. Allerdings kann man nur hoffen das ihm dieser dann nicht in wichtigen Momenten verfliegt.


@Alexander D.

Ich möchte darauf hinweisen das Englisch sehr wohl zu den germansichen Sprache zählt und das ist unbestreitbar.

Mittwoch, 30-09-09 14:34

Englisch als deutscher Dialekt;

Nun, Englisch entwickelte sich aus der Sprache der Angeln, die in der Völkerwanderung aus dem Gebiet des heutigen Schleswig-Holstein über die Niederlande auf die Insel überseidelten und dort die Kelten nach Wales und Schottland verdrängten.

Rein historisch betrachtet ist Englisch somit nichts anders, als ein germanischer/deutscher Dialekt, ebenso wie das Holländische, das Schweizerdeutsche etc.

Es ist denke ich nichts Schlimmes dabei, die Angelsachsen einmal daran zu erinnern, woher sie und ihre Sprache eigentlich kommen.

Das hat Guido denke ich recht gut gmacht, befürchte aber, daß sie beim für jeden Deutschen (Vieze)Kanzler seit 1955 verpflichtenden "Antrittsbesuch" schon klar machen was er (nicht) darf

Mittwoch, 30-09-09 14:32

Der »Experte«, der vor Gericht gehört wurde, war übrigens der islamophile Moslemversteher und Scharia-Fan Mathias Rohe. (»Wir müssen den Islam gleichstellen« O-Ton in Die Welt) Noch Fragen?

Mittwoch, 30-09-09 13:48

@Frank Fischer
Bei Ihnen rückt ein nicht klar artikulierter Nationenbegriff an die Stelle Gottes, allerdings nicht des christlichen Gottes, sondern Allahs. Sie vertreten eine Religion, aber eine irrationale: "Ewige Verbindung", "ureigenem Wesen", "oberste Treue" unter einem "durchgreifenden Oberhaupt", Sie wollen "illoyale Elemente auf Linie bringen oder aussondern".
Es ist offensichtlich, dass eine solche Ideologie bürgerliche Freiheit genauso unterdrückt, wie ein deutschfeindlicher Internationalsozialismus.
Sorry, mit Patriotismus hat das nichts mehr zu tun.

Mittwoch, 30-09-09 13:45

Die 68ger Ideologie und Gender Maisream sind in eingen Kreisen der deutschen Gesellschaft schon so tief verwurzelt das ihnen nicht mehr beizukommen ist, gerade weil sie sich erfolgreich der Medien bedienen können.
Christliche Kreuze an den Wänden deutscher Klassenzimmer stellen eine Nötigung dar und müßen auf höchst richterliches Urteil entfernt werden, Nikoläuse und weihnachtsmänner dürfen unter fadenscheinigen Gründen imer öfter nicht mehr in Kindergärten auftreten aber es gibt dafür ja Essen halal usw. usf.
Die breite Masse ist mal wieder völlig dumpf und unwillig sich zu informieren und das Ergebnis ist das wir Schritt für Schritt dieses Land verlieren, am Ende wird Blut und Tod stehen und die Weichen dafür weden heute gestellt.

Mittwoch, 30-09-09 13:43

Offenkundig sind es die überheblichen Briten nicht mehr gewohnt, daß ein deutscher Politiker muttersprachliches Rückgrat zeigt. Denn sonst wäre der "Independent" nicht postwendend auf das Unterschichtenniveau des Massenblatts "Sun" abgesunken.

Zudem könnte Westerwelles Verhalten vielleicht dazu beitragen, daß die Deutschen ihrer Muttersprache wieder mit mehr Wertschätzung begegnen. Denn wie sagte schon Konfuzius: Auch die längste Reise beginnt mit dem ersten Schritt.

Mittwoch, 30-09-09 13:15

@Patrick Sch.

Die englische Sprache ist zwar keine germanische Sprache, weist aber neben keltischen und romanischen Einflüssen auch viele germanischen Ursprungs durch die Sachsen auf.
Ein Beispiel: to write – schreiben. Das vom sächsischen uuritan herrührt und durch die 2. deutsche Lautverschiebung zu reißen bzw. ritzen wurde. Der weiche sächsische W- Anlaut wurde in der lateinischen Schriftweise durch ein doppeltes U wiedergegeben, das heutige ineinander verschränkt geschriebene W und englische Double- U. Früher ritzte man Schriftzeichen in Holz oder Stein und konnte daher nur gerade Linien ziehen, weshalb die Buchstaben des Runenalphabets Futhark (Runen = Raunen = vom Hörensagen)nur gerade Linien aufweisen.

Mittwoch, 30-09-09 13:13

Dieses elende klein-klein-Denken in total überholten Kategorien des sterbenden "westlichen" Systems muß und wird aufhören! "Nicht kleckern- klotzen!", hat uns Helmut v.Moltke ins deutsche Stammbuch geschrieben, auf's Ganze gehen, mindestens aber erst mal über den Tellerrand hinausschauen! Manche bürgeliche Rechte erinnern stark an die Reformkräfte im untergegangenen Sozialismus. Einen "besseren" Westblock wird es genausowenig geben, wie es je einen "besseren" Ostblock geben konnte. Politische Systeme, die derart einseitig und verblendet sind, müssen und können nur untergehen!

Mittwoch, 30-09-09 12:53

Die Deutschen wenden sich, mit wachsendem Grausen und in Scharen ab, von diesem, nichtreformierbaren und aufgezwungenen System. Es reift eine vollkommene Umbruchsituation heran. Diese tritt ein, wenn der bevorstehende Zusammenbruch des anglo-amerikanischen Finanzsystems die "Freunde" Deutschlands interventionsunfähig zusammenbrechen läßt. Über die Trümmer des uns Deutschen wesensfremden, selbstvernichtenden Globalismus, führt der Weg in die deutsche Zukunft! Einen Schleichweg gibt es nicht! Es wäre dies auch kein deutscher! Mitten durch und "Immer feste druff!".

Mittwoch, 30-09-09 12:34

Der Schaum vorm Mund der englichen Presse zeigt, wie sehr Westerwelle ins Schwarze getroffen hat. Von solchen Teffern brauchen wir mehr, viel mehr, ganze Salven aus vollen Batterien großkalibriger Kanonen!
Die Abkopplung vom untergehenden anglo-amerikanischen System hat begonnen, sonst hätte dieser Mann sich das nicht erlaubt. Man will eben nicht mit in die Tiefe gerissen werden, daher wird immer mehr an den Ketten gesägt, die uns noch, aber nicht mehr lange, fesseln. Die Deutsche Freiheit steht bereits stärker auf dem Programm als es scheint. Hinter den Kulissen tut sich endlich etwas.

Mittwoch, 30-09-09 12:22

Die zu lösenden Probleme in Deutschland sind keine Frage der spirituellen Bekenntnisform, sondern der politischen Konstitution. Ein starker, zentraler Nationalstaat, mit einem durchgreifenden Oberhaupt wird immer alle Volksteile hinter sich scharen und iloyale Elemente auf Linie bringen oder aussondern.
Das zu schaffen, darum geht es. Für Deutsche kann es nur eine oberste Treue geben, die Treue zum eigenen Vaterland und nur eine ewige Verbindung, die zu den eigenen historischen Wurzeln. Diese reichen weit tiefer als die des Islams oder des Christentums. Unserem ureigenem Wesen neue, kraftvolle Gestalt zu geben, das ist zu schaffen!

Mittwoch, 30-09-09 11:20

"...dabei ist Englisch eine für uns leicht zu lernende germanische Sprache..." (Ralf K. aus Flensburg)

Ich möchte darauf hinweisen, lieber Ralf, dass die englische Sprache keine typische germanische Sprache ist (wie Französisch, Spanisch, Italienisch z.B.).
Stichwort "Latein" bzw. römische Besatzung.

Desweiteren kann ich Herrn Westerwelle nur unterstützen! Deutsch sollte durchaus präsenter sein!
Wenn sich die Engländer auf den Slips getreten fühlen, dann ist das ihr Problem!

Mittwoch, 30-09-09 10:30

der Gesetzgeber ist gefordert den republikanischen Laizismus durchzusetzen ; das hätte den großen Vorteil, daß der Staat keine Kirchensteuern mehr für die EKD eintreibt , das macht dann der Huber höchstpersönlich .

Erstaunlich ,daß der Vatikan nicht in der Lage war ein paar fähige Jesuiten in das deutsche "Rechtssystem" einzuschleusen um diesen Irrsinn bereits im Vorfeld zu unterbinden .

Mittwoch, 30-09-09 10:10

Will jetzt keine Legenden in die Welt setzen, aber meines Wissens haben sich FDP-Politiker schon mehr getraut. Martin Bangemann wurde mal (in Brüssel!) gebeten, eine Antwort auf englisch zu wiederholen. Seine Antwort war "Nein, ich sagte es bereits auf deutsch".

Im Übrigen ist der Bericht im Independent ("From Big Brother ... to foreign Minister")nicht so negativ, wie die JF behauptet. Weder im Artikel noch unter den Kommentatoren hagelt es harsche Krtitik. Im Gegenteil: Für Guido schämem sich nur die gut-deutschen Gastkommentatoren, andere rüffeln eher die BBC.

Mittwoch, 30-09-09 09:30

Überall liest man derzeit, die CSU sei in der Krise, sie sei "die Schuldige" für das schlechte Ergebnis Merkels.

Das aber dass die Bayern einfach die Merkel nicht mögen und die Grossplakate mit "Wer Merkel will, muss CSU wählen" ein Eigentor waren, auf die Idee kommt niemand. Das erklärt auch die gewaltigen Unterschiede zwischen Erst- und Zweitstimmen in Bayern bei der CSU.

Mittwoch, 30-09-09 09:25

Soso Herr Westerwelle, hier wird also deutsch gesprochen. Warum ist dann die "Website" ihrer Partei nur so durchsetzt von englischen oder "denglischen" Begriffen?

Westerwelle ist nicht ernst zu nehmen, souverän wäre es gewesen, wenn er auf englisch geantwortet hätte, dass er nur auf deutsch antworten werde.

Aber dann hätte jederman Guidos sehr holpriges Englisch bemerkt, was eigentlich für einen Dr. jur. seiner Generation äussert peinlich ist. Von einem 45-jährigen Juristen sollte man eigentlich erwarten, fliessend englisch zu reden, gerade wenn er dann noch Aussenminister werden will. Man sehnt sich ja schon fast nach Deutschlands berühmtesten Taxifahrer zurück, der konnte wenigstens gut englisch.

Mittwoch, 30-09-09 08:32

Bei dem klagenden "Moslem" handelt es sich um einen Konvertit, daß sollte hier schon fairerweise erwähnt werden.
Die JF täte im Übrigen gut daran die Kommentare sorgfältiger zu moderieren, was hier teilweise vom Stapel gelassen wird ist, mit Verlaub, unter aller Sau und bestätigt so manches Vorurteil gegenüber der deutschen Rechten.

Mittwoch, 30-09-09 06:47

Mich berühren einige Kommentare hier ziemlich peinlich. Manche der Herren scheinen so ausgetrocknet zu sein, dass jeder Tropfen "Deutschwasser" bedingungslos und unkritisch aufgesaugt wird - am Ende mutiert Westerwelle (Ja, der Guido Westerwelle) noch zum Armin eines neuen patriotischen Deutschlands.

Mittwoch, 30-09-09 05:12

Die Floskel "Wir sind hier in Deutschland" ist doch nur eine faule Ausrede: Das Superhirn des NLP-trainierten schwulen Populisten und Nationalökonomen "Dr. Westerwelle" versagt kläglich regelmäßig schon bei englischer Konversation (siehe Youtube-Video) und kommt ins Schlingern, dabei ist Englisch eine für uns leicht zu lernende germanische Sprache (wie soll das erst bei Französisch, Spanisch oder gar Lateinisch-Grundkenntnissen aussehen?), und sowas will "AUSSENMINISTER" werden! Eine derart auffällige Schwachstelle hätte ich gar nicht vermutet. Der Spät-Durchstarter mit dem Akne-Face sollte sich eher als Minister für Kleinigkeiten oder beim BMFSJ ("Ministerium für alle außer Männer") bewerben, da wär' er (in Wahrheit) besser aufgehoben...

Mittwoch, 30-09-09 02:36

@ Dirk Pöhlmann :
eine Gegendemonstration ist auch eine Demonstration! Ich glaube nicht, dass sich da eine der beiden Seiten was schuldig bleibt.


@ Martin W:
wovon reden Sie da bloß? Diese "Semantik", die sie als "menschenverachtende Perversion" den Linken unterstellen ist doch auf ihrem Mist gewachsen und alleine ihrem Gehirn entsprungen!

Mittwoch, 30-09-09 02:27

@Alexander D.:

ich stimme ihrem letzten Beitrag weitgehend zu - ich sehe den Menschen auch als weitaus mehr als einen bloßen Biomechanismus.

Die Verantwortlichkeit der Frau über ihr entstehendes Kind kann aber nicht nur einseitig zugelassen werden - das wäre keine echte Verantwortbarkeit. Zudem ist für die wenigsten Frauen ein Schwangerschaftsabbruch ein bedeutungsloser kleiner Zwischenfall sondern i. d. R. eine weitreichende und schwergewichtige Erfahrung.

Ich glaube nicht, dass wir jenseits unseres Lebens im Hier und Jetzt für unser Tun Verantwortung tragen, sondern wir tragen sie hier und jetzt.

Setzen Sie Ideologie mit Zwang gleich?

Mittwoch, 30-09-09 02:12

@Martin W:

der Begriff der Menschenwürde ist in der Thematik fraglich am Platze. Grundsätzlich stellt sich die Frage, wann das menschliche Leben überhaupt als beginnend zu betrachten ist - das ist ethisch höchst umstritten. Das Verfügungsrecht über den eigenen Körper ist nicht minder eine Frage der Menschenwürde.

Der Konflikt lässt sich abschließend nicht in ein 'absolut richtig/falsch' lösen. Er bleibt letztlich eine ethische (Meinungs-)Frage.

Mittwoch, 30-09-09 02:04

Der größte Witz ist: Daß der jetzt so oft nachgeplapperte - äh - zitierte und vielgerühmte Spruch angebl. "originelle" Satz Merkels "Ich will die Kanzlerin aller Deutschen sein" ein absolut BILLIGES Plagiat des Ausspruchs Ihres (offenbar) großen Vorbilds Obama ("Ich will der Präsident aller Amerikaner sein") ist, scheint mir als Einzigem (mit dem untrüglichen Blick für Abgekupfertes) in der ganzen weiten Republik aufgefallen zu sein. Wie schändlich für dieses arme Land...

Mittwoch, 30-09-09 01:53

@ A. Härtel:

WAS ist es denn, das so "fundiert" ist in ihren Aussagen? 'Fundiert' scheint in Ihrer Definition sowas wie "ich habe es so erfahren / ich sehe es so" zu bedeuten. Sie erklären ihre Subjektivität zur allgemeingültige Wahrheit.

Ich sagte nicht, ich habe ein Problem damit, wenn sich jemand über seine Nation definiert - ich begründete darin ein Defizit.

Wieso soll ich Probleme haben, andere Ansichten anzuerkennen? Ich diskutiere sie hier - sonst nix!

Wieso haben Sie Anlass, persönlich zu werden, und mich als "frustrierten Zeitgenossen" zu titulieren? Weil ich Ihre Aussagen hier in Frage stellte? Toller und reifer Diskussionsstil - alle Achtung! Frei nach dem Motto: Mein Stil ist, Stil zu haben, solange du nicht widersprichst!

Mittwoch, 30-09-09 00:25

Die Spaltung des Landes verschärft sich.
Die Wahlbeteiligung ist von 77% auf 70% gefallen.
Beide Volksparteien haben auch relativ Wähler verloren,
weil die Leistungsträger lieber das Original (FDP)
und die -bezieher lieber Linkspartei als die Agenda 2010-SPD gewählt haben.
Wie dieser Graben zwischen den Wählern wieder geschlossen werden soll, ist mir schleierhaft.

Dienstag, 29-09-09 23:42

Wir sollten uns nur bedingt beschweren, dass hier der Isalm so überhand nimmt. Wo ist denn UNSER öffentliches Bekenntnis zu christlichen Glauben? Hat die JF ein klares Bekenntnis zum Christentum? Oder nur zu einem (unklar artikulierten) "Konservatismus"? "Konservativ" sind die Muslime auch. Und wie.

Wo wir Gott den Rücken kehren, kommen die Dämonen!

Dienstag, 29-09-09 23:36

Na ja, vielleicht sprechen se in Kanadien kein Oxfort-english nich ! Giftet euch doch nicht immer so an, ohne Stress lebt es sich besser ! ;-)

Dienstag, 29-09-09 23:12

Viel darüber berichtet die JF ja nicht.

Der Witz an der Sache ist indes, daß die Schule dem Jungen einen Raum dafür zur Verfügung stellen muß, und zwar, damit sein Gebet nicht werbend wirke.

Ich weiß, damit stehe ich so ziemlich alleine da, aber ehrlich gesagt kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen. Genervt ja, angeworben nein. Außerdem würde der Junge sich jede Menge Spott einfangen, wenn er's öffentlich täte.

Wo leben wir eigentlich? Soll er sich doch auf dem Schulhof auf den Boden knien und verbeugen. Das ist doch kein Problem, ich meine für die Schulleitung, die Gerichte und Politiker usw., sondern höchstens für den Jungen selbst.

(Und falls er doch von jemandem dafür bewundert würde, liebe Politiker, dann doch wohl ausschließlich aus Gründen mangelnder Alternativen, nicht wahr?, nichts anzubieten haben und anderen das Anbieten verbieten...)

Dienstag, 29-09-09 22:32

Hat man dem Richter auch gesagt, dass bei den Mohammedanern Männer und Frauen nicht gemeinsam in einem Raum beten dürfen?!
Das bedeutet dann ja wohl, dass in allen deutschen Schulen zwei Gebetsräume für die Muslime eingerichtet werden müssen.
Einen für Männlein und einen für Weiblein.
Was ist eigentlich mit den Okkultisten, da gibt es doch auch viele an den Schulen, bekommen die jetzt auch Räume um ihre schwarzen Messen abhalten zu können?

Dienstag, 29-09-09 22:21

Mein Tip an alle:
Schreiben wir doch Herrn Westerwelle einen Brief oder Email oder rufen ihn an, um ihm Mut zu machen, weiterhin deutsches Selbstbewusstsein zu zeigen. Ich werde es tun.

Dr. Guido Westerwelle
FDP-Bundestagsfraktion
Platz der Republik 1
11011 Berlin
Tel.: 030 / 22771636
Fax: 030 / 22776562

E-Mail: guido.westerwelle@bundestag.de

Dienstag, 29-09-09 22:13

Es ist das selbe Problem wie beim Kopftuch. Die moslemischen Schüler welche den Gebetsraum nicht benützen, werden als solche stigmatisiert die nicht ihrer Glaubenspflicht nachkommen. Somit ist die Einrichtung von Gebetsräumen genau das Gegenteil von Religionsfreiheit. Der Koran lässt es durchaus zu, dass bei Verhinderung die Pflichtgebete nachgeholt werden können. Wissen das die Richter nicht? Durch das Einrichten der Gebetsräume wird die Religionsneutralität der Schulen verletzt. Ich kann nur hoffen, das die Gerichte noch rechtzeitig erkennen, welchen Schaden sie mit diesem Urteil anrichten und es schnellstens wieder revidieren.

Dienstag, 29-09-09 22:02

à Karlo K. aus Hannover,
ye didn't get it, my friend -- try again (shurely not!?)

Dienstag, 29-09-09 22:00

Man könnte auch sagen: Der Islam testet die Grenzen unserer Toleranz aus. Und er wird immer soweit gehen, wie wir ihn gewähren lassen.

Dienstag, 29-09-09 21:57

@Karlo K.
Wieso beleidigen sie Herrn Eulenspiegel? Wollen sie Streit im Forum herbeiführen? "Baddest" gibt es durchaus im Englischen, v.a. als Slang! Dies ist eher ein Hinweis auf profunde Sprachkenntnis von Herrn Eulenspiegel. Sind sie Englischlehrer?

Dienstag, 29-09-09 21:56

Es ist kaum noch zu überbieten, was sich Muslime in diesem unserem christl. Land herausnehmen dürfen. Unterstützt von Richtern und Juristen, die noch abgewandter vom deutschen Bürger agieren, als rot-grüne Politiker!
Würde man gleiches in einem islamischen Land verlangen, käme man günstigenfalls mit dem nächsten Flieger in die Heimat zurück oder würde eine Tracht Prügel beziehen.
Immer weiter wird hier unsere Kultur und Wertegemeinschaft schleichend aufgelöst von Leuten, die nicht hierher gehören.
Es muss wohl erst ein Terrorakt von diesen Islamisten hier durchgeführt werden, der den Schlafenden die Augen aufmacht und den Denkapparat in Gang setzt.

Dienstag, 29-09-09 21:46

Wunderbar, Herr Westerwelle, das hat mir soetwas von gut gefallen!
Weiter so, ein wenig Nationalstolz darf es doch wohl sein. Da hätte kein Grüner Parolie geboten:
Was soll noch Deutsch gesprochen werden, sind sowieso multi-kulti und Türkisch ist bald die Amtssprache.
Ich hoffe, H. Westerwelle zeigt weiter, dass wir deutsch sind und deutsch bleiben wollen und dass in diesem Land deutsch gesprochen wird u. sich nicht in Stadtteilen versteckt wird, in welchem auch völlig ohne unsere deutsche Sprache für alle Zeiten gelebt wird!
Vielleicht reißt die FDP das Ruder noch einmal herum und versteht den Eid, dass sie dem deutschen Volk zu dienen hat und Schaden von ihm abzuhalten, verpflichtend von ihr umgesetzt wird!

Dienstag, 29-09-09 21:44

Zitat: "Auch wenn nach diesem Urteil seicht herumgeredet wird, daß es sich hier um einen Einzelfall handelt, steht für mich fest, daß dieses Urteil einen Präzedenzfall darstellt, der der Begehrlichkeit anderer Schüler aus islamischem Bereich Tür und Tor öffnet."

Deutschland, ja ganz Europa, hat fertig.

Dienstag, 29-09-09 21:40

Ein stilles Gebet in der Unterrichtspause ist ja nicht unbedingt problematisch. Dass laut Gericht die Schule jetzt allerdings einen für andere nicht ohne weiteres zugänglichen Bereich bereitstellen muss, ist schon eine andere Qualität. Und sollte die Senatsbildungsverwaltung mit ihrem Einspruch scheitern, wird dieses Beispiel natürlich Schule machen. Auch wenn es eine Einzelfallentscheidung war, können - und werden - sich andere muslimische Schüler darauf in Zukunft berufen. Im GG steht: "Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet." Warum das Gebet jetzt allerdings streng nach islamischen Regeln während des Schultages vollzogen werden muss, ist schon eine recht islamfreundliche Auslegung des Gerichtes.

Dienstag, 29-09-09 21:20

Fortsetzung.
Danach in Warschau waren die Kirchen zum Sonntagsgottesdienst (mehrere Messen) proppenvoll.
Bei aller Großzügigkeit gegenüber unseren Mitbürgern muslemischen Glaubens, gebietet es die Selbstachtung, zweitausendjährige christliche Kultur nicht zu verwerfen oder zu verachten.

Dienstag, 29-09-09 21:13

Auch wenn nach diesem Urteil seicht herumgeredet wird, daß es sich hier um einen Einzelfall handelt, steht für mich fest, daß dieses Urteil einen Präzedenzfall darstellt, der der Begehrlichkeit anderer Schüler aus islamischem Bereich Tür und Tor öffnet.
Während hierzulande in banausenhafter Art Gotteslästerer, Christus diffamieren und seine Anhänger ungestraft demütigen und lächerlich machen können, habe ich anläßlich eines Auslandsseminars in unserem Nachbarland Polen durch eigenes Erleben feststellen können, daß der größte Teil des polnischen Volkes, einschließlich der Jugend, noch tief in der christlichen Religion verwurzelt ist. In Tschenstochau strömten Menschenmassen, um einen kurzen Blick auf die Schwarze Madonna zu werfen.Forts.

Dienstag, 29-09-09 20:58

die Hoffnung auf eine neue, echt wertkonservative und patriotische Partei habe ich auch noch nicht aufgegeben. Nur leider werden unsere linken Medien das zu verhindern wissen. Eine vernünftige Berichterstattung ist in dieser Medienwelt ja nicht möglich. Da zahlt jeder Zwangsgebühren für eine verlogene Medienwelt

Dienstag, 29-09-09 20:57

Ein neues Selbstbewusstsein? Spätestens nach dem folgenden Empörungsrutenlaufen dürfte damit Schluß sein.
Tatsache ist allerdings, daß in Deutschland noch längst nicht jeder so gut Englisch spricht, daß er damit solche Gespräche verfolgen könnte und Westerwelle ist schließlich von Deutschen in Deutschland gewählt worden und nicht in England.
Aber welchen vielsagenden Nachgeschmack hat es eigentlich, wenn sich die englische Presse über eine solche Selbstverständlichkeit aufregt? Das sie ihren alten Erzrivalen immer noch lieber im Dreck liegen sehen würde?

Dienstag, 29-09-09 20:43

"Till Eulenspiegel aus Toronto, Kanada
Dienstag, 29-09-09 19:09
à propos: "Westerwelle talking English," as in YT -- one of the baddest blurbs in speaking English (Absholutely!!!)"

Großartiger Beitrag!
Leider können Sie selbst kein Englisch!

Es gibt kein "baddest", sondern nur "worst"!
-->bad, worse, the worst.
Und "Absholutely" gibt es auch nicht:
"absolutely" gibt es nur.

Till Eulenspiegel ist mit Sicherheit kein Muttersprachler, sondern bloß ein ziemlich dummer Troll.

Dienstag, 29-09-09 20:40

das sollte mal ein Christ in einem Moslemland, z. B. Türkei, versuchen. Wie schnell würde man den ....

Dienstag, 29-09-09 20:37

da kann ich mich nur meinen Vorschreibern anschließen. Beeindruckt mich. Sein "normales" Verhalten fiel mir schon im Wahlkampf auf. Vielleicht kommt ja doch mal endlich Bewegung in die Sache

Dienstag, 29-09-09 20:14

Guido Westerwelle hat sich absolut richtig verhalten. Es wird Zeit, mit dem Buckeln aufzuhören! Wir sind in Deutschland und hier spricht man deutsch, so wie man in Großbritannien englisch und in Frankreich französisch spricht, ganz normal.
Mit Engstirnigkeit oder Sturköpfigkeit, wie man in manchen allzu korrekten Medien liest, hat dies nichts, aber auch gar nichts zu tun. Also, weiter geht es!

Dienstag, 29-09-09 20:11

Man verzeihe mir den Spaß...

To Westerwelle and to Germany? And is that possible?

To Westerwelle and to other things.

Dienstag, 29-09-09 20:07

Westerwelle geht's doch nicht um Deutschland.

Westerwelle geht's selbstverständlich um Westerwelle.

Er ist jetzt schließlich bald Vizekanzler und Außenminister und nicht mehr der Vorsitzende der Julis und muß sich deshalb auch nicht länger einschleimen.

Dienstag, 29-09-09 19:48

Ganz sehr schlimm finde ich, dass man in Deutschland nicht mehr normal demonstrieren bzw. seine persönliche Meinung kundtun kann, ohne von Verr*** massiv belästigt, vielleicht sogar körperlich angegriffen, zu werden. Wer mal nachlesen möchte, wessen Geistes Kind solche Leute sind:
http://de.indymedia.org/2009/09/262184.shtml

Dienstag, 29-09-09 19:20

Passend zum Thema findet am 3. Oktober in Berlin eine Kundgebung der "Bürgerbewegug Pax Europa" gegen die fortwährende Islamisierung Europas statt:

Berlin: Kundgebung: Für Menschenrechte - Gegen Unterdrückung

Wann: Samstag, den 3. Oktober 2009, 14:00
Wo: Berlin, Breitscheidplatz (Gedächtniskirche)

http://www.buergerbewegung-pax-europa.de/

Dienstag, 29-09-09 19:13

Solche Urteile zeigen doch den Weg auf. In diese Richtung geht es weiter und weiter, bis zum bitteren Ende. Deutschland bückt sich immer tiefer! Einfach nur ekelhaft, was das alles noch nach sich ziehen wird. Und dann diese Diskussionen, "ob das jetzt massenhaft in Anspruch genommen wird". Da könnt ihr mal von ausgehen, ihr Erfüllungsgehilfen!

Dienstag, 29-09-09 19:09

à propos: "Westerwelle talking English," as in YT -- one of the baddest blurbs in speaking English (Absholutely!!!)

Dienstag, 29-09-09 19:09

Und noch eines: Man stelle sich vor, was auf deutsche Unternehmen zukommen kann, wenn jemand angesichts dieses Urteils und unter Zuhilfenahme des Allgemeinen Gleichstellungs Gesetzes (AGG) auf seine Bet-Rechte während der Arbeitszeit einklagt (es ist auch von einem Bet-Raum die Sprache) ! Oder auf Urlaubs- Rechte im Ramadan oder der Hatsch !

Dienstag, 29-09-09 19:08

„vielsagenden Vorgeschmack auf ein neues teutonisches Selbstbewußtsein in internationalen Angelegenheiten“


Das wird mal langsam Zeit! Wo ist das Problem?

Dienstag, 29-09-09 19:07

Westerwelle wird mir immer sympathischer. Und wenn er von Linken angegriffen wird - wie ich kürzlich erleben konnte - spricht das nur für ihn.

Dienstag, 29-09-09 19:02

Vielleicht aber beleidigt es aber meine Religion !?
Er hat doch mit seier Religion die Freiheit, das Abendland zu übernehmen, aber es muss doch Grenzen geben ! Er hat überall die Freiheit, zu leben, aber nach meinem Verständnis nicht, überall zu beten ! Vielleicht verletzt ihn bald das Kreuz in meiner Kirche und wir müssen es entfernen, um ihm zu ermöglichen IN meiner Kirche gen Mekka zu beten. Irgendwo muss eine Grenze sein. Beim anscheinend moslemisch hörigen Rechtssystem wohl nicht. Schade.

Dienstag, 29-09-09 18:55

Ist doch eine ganz tolle Sache. Schülerinnen erhalten endlich die Gelegenheit mal in Ruhe ihr Pausenbrot essen zu können, ohne Gefahr zu laufen, als "schweinefleischfressende deutsche Schlampe" geohrfeigt zu werden. Sage keiner, es ginge nicht aufwärts.

Dienstag, 29-09-09 18:50

Da Allah das Beste für seine Geschöpfe will, hat er mit diesem Urteil seines Sharia-Gerichts ....ähm des Verwaltungsgerichts befohlen lassen, daß seine Jünger in Deutschland alles dürfen.
...auch grenzenlos provozieren!

Dienstag, 29-09-09 18:49

Eulenspiegel, der nur eine Muttersprache und zwei Bildungs- und Umgangssprachen besitzt, hat sich Westerwelles Sprachauftritt ("Westerwelle talking English") in 'YouTube' angehört. Der Mann hat keinen Grund, sich seines Englisches zu schämen. Im Gegenteil: seine Wortwahl und sein Satzbau sind gut und gefestigt, der Stil ist beständig, die Aussprache angenehm. (Dies im krassen Gegensatz zu dem wirren, irren, kirren Ergüssen eines gewissen Joschka F. -- siehe auch YT.).
Westerwelles Weigerung, sich der englischen Sprache zu bedienen, kann also nicht auf ein sprachliches Minderwertigkeitsgefühl zurückgeführt werden, sondern auf einer aufrechte. selbstbewußte Haltung. Alle Hochachtung!

Dienstag, 29-09-09 18:46

also, ich durfte den Unterricht damals nicht verlassen. Gebetet wurde 09:00 Donnerstag in der Kirche, vor dem Unterricht und nach dem Unterricht. Das ist gerade mal 30 Jahre her. Und noch was. In dem Pfarrbrief der evangelischen Kirche in Lippe, hat Frau Pfarrerin unter anderem geschrieben, daß Jungs auf dem Schulhof Reih in Glied mit Springerstiefeln auf- und abmarschieren und andere Schüler mit Naziparolen terrorisieren. Kein Scherz.
Ich kann das beweisen. Ach Moment, da fäält mir nch was ein. Der SPD Anwärter auf dem Oberbürgermeister-
posten der Kommunalwahl NRW hat sehr knapp verloren.
Vorab hat er sich mit den Muslimischen Verbänden 2 Tage vor der Wahl getroffen. Über den Inhalt schwieg sich der stadtspiegel aus. - Fortsetzung -

Dienstag, 29-09-09 18:44

Gut so. Gleiches Recht für alle. Bleibt zu hoffen, dass Westerwelle in diesem Punkt weiter konsequent bleibt und der deutschen Sprache in der internationalen Politik den Platz einräumt, der ihr zusteht.

Dienstag, 29-09-09 18:39

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind..."

Dienstag, 29-09-09 18:29

„So wie es in Großbritannien üblich ist, daß man dort selbstverständlich englisch spricht, so ist es in Deutschland üblich, daß man hier deutsch spricht.“

Mensch, macht doch diesen Spruch zum Gesetz!!!!!

Die Sprache der Bundesrepublik Deutschland ist Deutsch.

Die Sprache der größten Sprachgemeinschaft in der Europäischen Union ist Deutsch.

Die Landessprache bietet die geistige Lebensgrundlage, um Kultur und Werte der Gesellschaft zu verstehen und weiterzuentwickeln.
Deshalb kann die deutsche Sprache in Deutschland mit vollem Recht Verfassungsrang beanspruchen.

Dienstag, 29-09-09 18:24

Sollte das wirklich ein „vielsagender Vorgeschmack auf ein neues teutonisches Selbstbewußtsein in internationalen Angelegenheiten“ sein, so sollte es mich freuen. Aber eine Schwalbe macht bekanntlich noch keinen Sommer, wenngleich es in der Tat etwas für sich hat, England zumindest "verwundert" zu sehen.

Im Grunde artikulierte Guido Westerwelle jedoch nur eine Selbstverständlichkeit, über die andernorts keinerlei Aufhebens gemacht worden wäre, welche aber im hasenherzigen Deutschland sofort eine Diskussion auslöst.

Dienstag, 29-09-09 18:05

und an hamburger Klippschulen stellen sich linksextremistische Lehrer schützend vor ihre mobbenden , drohenden mullah Schüler , zitieren den Koran und drohen jedem anderen Lehrer der diese Zustände kritisiert mit dem StGB .

Wer jetzt immer noch nicht die Notwendigkeit einer nationalen Allianz erkennt , dem ist kaum noch zu helfen

Dienstag, 29-09-09 17:54

Bisher dachte ich, gerade Briten hätten Verständnis für Exzentrik. Big Brother ist ja nun nicht gerade ein Kulturgut, aber daß ein Deutscher deutsch spricht, findet man befremdlich? Im umgekehrten Fall würde sich jeder deutsche, in England tätige Auslandsreporter in Grund und Boden schämen, wenn er nicht genug Englisch könnte, um einen Politiker zu befragen. Da muß man nun wirklich nachdenken: Konnte der Engländer gar kein Deutsch? Schickt man nach Deutschland unqualifizierte Leute?

Dienstag, 29-09-09 17:48

Westerwelle hat schon so manch peinliche Situation provoziert, gar keine Frage. Und mit Sicherheit wird er dies auch in Zukunft tun.
Allerdings können auch peinliche, boshafte, lächerliche oder auch die bösesten aller bösen Menschen durchaus einmal recht haben. Wie Westerwelle in diesem Fall.

Dienstag, 29-09-09 17:31

Na sowas! Ein deutscher Politiker will deutsch in Deutschland sprechen! Wenn das jeder wollen würde!

Das da gleich aus England gegiftet wird ist doch klar. Die Briten warten nur auf gelegenheiten mal wieder gegen Deutschland stänkern zu können.

Dienstag, 29-09-09 17:27

Hochachtung vor Westerwelle! Keiner der Unionskriecher von Merkels Gnaden hätte sich dies getraut. Dieses kleine skurrile Inselvolk sollte langsam mal registrieren, wie unbedeutend es nach dem Zweiten Weltkrieg geworden ist und daher wenigstens die elementarsten Gesetze der Höflichkeit und des Anstandes sich aneignen.

Man sollte annehmen, dass ein Auslandskorrespondent im Stande sein sollte, sich in der jeweiligen Landessprache artikulieren zu können. Aber das Inselvolk hat offensichtlich außer einem Defizit an Manieren auch einen auffallenden Mangel an Bildung.

Dienstag, 29-09-09 17:27

Versuch:

Auf einer englischen PK wird ein deutscher Reporter demnächst auf deutsch seine Frage(n) formulieren.

Ob ihm da wohl auf teutsch geantwortet werden wird?

Und falls nein: Wird man in Deutschland in Geheul über "exzentrisches und sturköpfiges Verhalten" ausbrechen und sich zu Äußerungen wie "vielsagender Vorgeschmack auf ein neues angelsächsisches Selbstbewußtsein in internationalen Angelegenheiten" versteigen?

Wird Zeit, daß das deutsche Nationalbewußtsein (wieder) erwacht und als Normalität betrachtet wird wie bei jedem anderen stolzen Volk dieser Erde.

P. S.:

Danke, Herr Westerwelle (trotz allem...).

Dienstag, 29-09-09 17:14

@ Jürgen Rath

Sie wollten Beispiele, ich gab sie Ihnen. Sich über eine Nation zu definieren ist legitim. Wenn Sie damit Probleme haben, ist das Ihre Meinung. Als überzeugter Demokrat gestehe ich Ihnen diese zu. Sie haben jedoch Probleme, andere Ansichten anzuerkennen und geben sich als Linker zu erkennen. Das ist entlarvent... Meine Ansichten, welche sich u.a. aus Erfahrung und Beobachtung, aus Teilhabe am gesellschaftlichen Leben und Mitgliedschaft in einer demokratischen Partei ergeben, sind als fundiert zu bezeichnen. Diese lasse ich mir von einem frustrierten Zeitgenossen nicht kleinreden. Sie versteigen sich in Allgemeinheiten und Plattheiten. Ob das als fundiert zu bezeichnen ist...? Wie dem auch sei. Ich wünsche Ihnen alles Gute

Dienstag, 29-09-09 17:14

Noch eine Erläuterung zur Semantik, wie sie heute üblich ist:
"Schwangerschaftsabbruch" oder "-unterbrechung" ist die Tötung eines Kindes in der Schwangerschaftsphase. Demnach müsste "Studienabbruch" die Tötung eines Menschen während seiner Studienphase sein. Und was ist dann "Arbeitsunterbrechung", oder "Asylabbruch" usw.?
Hier erkennt man die ganze menschenverachtende Perversion dieser (linken) Semantik und des Denkens, das dahinter ist.

Dienstag, 29-09-09 17:11

Ich bin überrascht über dieses patriotische Verhalten des Herrn Westerwelle. Vielleicht ist er ja doch ein wenig nationaler als gedacht und führt die FDP langsam aber kontinuierlich auch gesellschaftspolitisch ins rechtere Fahrwasser. Dann wäre sie eine echte Alternative zur Union und auch für JF-Leser wählbar.

Dienstag, 29-09-09 17:09

Verstehe ich nun garnicht ! Die Amis oder Briten usw antworten doch den deutschen Reportern auch in deutsch...
Westerwelle wird mir sympatisch !

Dienstag, 29-09-09 17:06

Keine Angst, liebe USA-Fans. Der Guido wird Euch nicht enttäuschen. Schließlich ist er Mitglied der Atlantikbrücke und Zögling der Friedrich-Naumann-Stiftung.

Alle die glauben Deutschtümelei wird unter dieser Regierung wieder salonfähig, werden enttäuscht!

Dienstag, 29-09-09 17:03

Leute wählen kommunistisch, sozialistisch mit 66 %
Industrie ist geschockt und bleibt weg.
Leute sind beleidigt und verarmen.
Kommunisten und Sozialisten sagen: Wählt mich und ich nehme den Anderen das Geld weg, weil Kapitalisten böse sind (und Rechte). Klappt aber nicht. Die Bösen sitzen halt auf Ihr Geld.
Leute sind wieder beleidigt und wählen wieder kommu...
Naja. siehe Punkt 1
Die Endlosschleife ist geschlossen.

Dienstag, 29-09-09 16:57

Westerwelle hat sich taktisch bislang auffallend klug verhalten. Ich nehme an, er weiß, dass die CDU/CSU patriotische Wähler nicht mehr bedient, und will vielleicht durch solche Aktionen diese an die FDP binden. Und solche Aktionen sind ja programmpolitisch "kostenlos".

Dienstag, 29-09-09 16:47

Ganz richtig gemacht, Herr Westerwelle! Kompliment!

und natürlich: weiter so....

Dienstag, 29-09-09 16:40

Was mir ohnehin unlängst auffiel: Westerwelle ist der einzige Politiker, der öffentlich von "das deutsche Volk" spricht. Macht sonst niemand mehr. Hoffentlich gibt es da keine radikal-extremistischen Tendenzen ins Ultranationale...

Dienstag, 29-09-09 16:27

Tja da kann ich die lieben Engländern nur fragen: was würde passieren wenn ein Reporter der JF in England eine Frage auf Deutsch stellen würde?

Vielleicht dass man in England gefälligst englisch zu sprechen hat?

Dienstag, 29-09-09 16:08

Ich erlaube mir aus dem dumpfen Winkel des literarischen Unbekannten einen einfachen Kommentar: Bitte üben Sie noch ein wenig, Herr Biller, bevor Sie Thomas Mann mit ihrer großstadtduftenden Genialität zertrümmern.

Dienstag, 29-09-09 16:05

Maxim Biller kommt mir mit seinem Schwanken zwischen Sehnsucht nach der "hellen, kosmopolitischen Parallelwelt" von New York und einem offenbar weniger geliebten Leben in Deutschland eher vor wie ein singulär gebrauchter Kosmopolit. Die von ihm herausgekehrte Bedeutungsschwere seiner Herkunft kann er nun mal nicht dort wirkungsvoll inszenieren, wo ihm das Leben nach seinem Bekunden besser gefällt. Was für eine zur Prestigegewinnung originell arrangierte Taktik seelischer Leidensbezeugung!
Dazu fällt mir ein wunderbar passendes jiddisches Sprichwort ein: Alles in einem ist nischt do bei Keinem.

Vielen Dank für den - wie immer - hervorragenden Artikel, Thorsten Hinz!

Dienstag, 29-09-09 15:31

Genau da liegt ja das Problem : Jeder hat zwar das Recht, aber nicht die Pflicht! Warum soo jemand zB die JF drucken, wenn er weiß, damit Probleme bekommen zu können. Warum soll ein Journalist die ganze Wahrheit schreiben, wenn er durch verschweigen besser mit seinem Chef steht ? Er hat das Recht, nicht die Pflicht , zu berichten ! Denken Sie an den Kampf der JF um die Pressefreiheit, denken Sie an den WDR-Redakteur Wisnewski, der über 9/11 berichtet hat. Die Chefs Der Beispiele gibt es viele...in den Redaktioinsstuben sitzen wohl durch die "Kontrollorgane Rundfunkrat immer auf heißen Kohlen und der Rundfunkrat hat wohl direkt etwas mit der Politik zu tun. Am Ende lassen Sie uns noch über die Bundespressekonferenz sprechen! Meinungsfreiheit

Dienstag, 29-09-09 14:59

@Joachim Reuter
"Die Nationalkonservativen müssen sich endlich in einer neuen Partei mit Hohmann, Nietzsche, Schönbohm (noch CDU) und anderen zusammentun. Anders wird das nichts"

d'accord !

das Parteienspectrum derzeit am rechten (konserativem ) Rand ist vernachlässigbar - REP,etc, oder unwählbar - NPD, etc.

Dienstag, 29-09-09 14:52

Offenbar war die Strategie der Union, den "Kampf gegen Rechts" voranzutreiben, ziemlich erfolgreich, während das Linke Spektrum genauso aufgeblasen wie machtlos und zersplittert erscheint. Dank "Kampf gegen Rechts" gibt es keine konservative Alternative mehr (wovon wohl auch die FDP profitiert hat). Aber dieses Ungleichgewicht ist auf eine ziemlich widerliche Art und Weise zustandegekommen. Ich habe Zweifel, ob die zukünftige Zusammensetzung des Parlamentes noch viel mit der Situation im Volk zu tun hat und ich glaube auch nicht, daß sich das widerholen lassen wird.
...Obwohl, eigentlich braucht diese Demokratie das Volk nicht um sich zu legitimieren.

Dienstag, 29-09-09 14:48

Die quasi frische Partei ist trotzdem nicht ,,ehrlicher'' geworden!

Dienstag, 29-09-09 14:26

Leider muss man einräumen, dass die ideologische Distanz der CDU/CSU zu den linken Parteien kleiner ist, als zu einer ethisch-wertkonservativen und patriotischen Partei, wie bspw. der AUF-Partei oder der Deutschen Zentrumspartei. Die Themen Abtreibung, Homoehe, Gender-Mainstreaming, Krippensozialismus, "Antidiskriminierung", "Lissabonvertrag" usw. zeigen, wo die CDU/CSU steht.
Vielleicht bin ich naiv, aber ich habe immer noch die Hoffnung, dass sich eine neue, echt wertkonservative und patriotische Partei etablieren wird.

Dienstag, 29-09-09 13:29

@Alexander D.:

ich gehe da völlig konform mit ihrem Beitrag.


@ Dirk Pöhlmann:

ich bin auch kein Freund eines totalen Europas und es bewies sich erst unlängst in dem Zusammenhang ein unsägliches Versagen unserer Politik, als der EU-Vertrag einfach durchgewunken wurde, ohne dass man aber die Inhalte vollumfänglich (er)kannte.

Ich denke aber, dass viele Ihrer ausgesprochenen Befürchtungen nicht nötig sind. Die einzelnen Nationen werden sicherlich erhalten bleiben. Eine Konkurrenz sehe ich andererseits aber nicht als nötig. Wofür auch? Wir sind nicht in einem Wettspiel. Ein gemeinsames Europarecht hingegen bietet nationsübergreifende Stabilität. Gewisse Vereinheitlichungen sind da sicher unumgänglich.

Dienstag, 29-09-09 13:11

@ Bernd Sydow:

ihre Sicht in Punkto gelebte Demokratie auch in Bezug auf das Forum hier finde ich Klasse. Zu Punkt 1 stimme ich völlig zu. Zu Punkt 2 und 3 würde ich etwas differenzieren. Die Linke ist ja letztlich ein Zusammenschluss aus zwei Parteien, von denen ein Teil zweifellos noch einige ehemalige Ost-Kader beherrbergt. Ich würde das deshalb nicht auf die Partei als solche ausweiten und sie deshalb gleich als Bedrohung betrachten. Sie wird in Deutschland so wenig ein autonomes Sagen haben, wie voraussichtlich jede der anderen Parteien. Aber sie leistet ein wichtiges politisches Gegengewicht, das Deutschland braucht; in Zeiten wie diesen mehr denn je.

Dienstag, 29-09-09 12:52

Git es hier einen enttäuschten CDU- bzw. Rechtswähler, der diesmal die Linke oder Grüne gewählt hat? Der möge mir doch bitte die Strategie dahinter erklären, denn die muss so ausgefuchst sein, dass ich sie nicht kapiere.

Dienstag, 29-09-09 12:51

Eins muss ich vorweg ausdrücklich klarstellen: ich bin absolut KEIN Befürworter des Kommunismus oder Totalsozialismus, aber auch kein Nationalist oder Befürworter des Konservatismus. Ein wenig (das Beste) von Allem erscheint mir persönlich als das Optimum und die Gewährleistung eines weitgehend freiheitlichen und verfassungsgemäßen Systems. Darum sehe ich auch einen Linksdruck für immens wichtig. Ich halte z. B. eine rechte Ausländerpolitik genauso für verfehlt, wie eine schrankenlose. Auch in Punkto Sozialisierung führt ein Übermaß genauso zum Desaster, wie ein ungebremster Liberalismus, der eigentlich kein echter ist, wenn Verluste meist sozialisiert werden, Gewinne aber stets privatisiert. Die gegenw. Krise sollte das mahnend aufzeigen.

Dienstag, 29-09-09 11:01

@ Jürgen Rath
Was aber die EU macht, nämlich die Vorteile des Einen nicht zuzulassen und ihm damit Einkommen und Entwicklung zu ermöglichen und Andere (Konkurrenten) damit auch anzustacheln

sondern diese Vorteile eiskalt auf das allgemeine Maß herabzuschleifen,

und über alles einen lähmenden (und schließlich die aus Konkurrenkampf entstehenden Initiativen im Keim zu ersticken) Einheitsschleim zu kippen

endet schließlich in einer Art Sozialismus, der unausweichlich im Chaos endet.

Manchmal bin ich an: "Überholen ohne einzuholen erinnert" !!

Dienstag, 29-09-09 11:01

@ Jürgen Rath
Da ist es doch sicherlich besser, wenn der kleinste gem. Nenner der "Kleinstaat" ist. Weil der sich im Zweifel noch um das kümmern kann, woraus er besteht - nämlich aus Menschen.

Wir brauchen in Europa einen Zusammenschluss historisch gewachsener souveräner Nationalstaaten. Staaten, die so souverän sind, dass sie es sich leisten können, für gewisse Dinge nach außen gemeinsam aufzutreten und im Innenverhältnis gewisse Beschränkungen absachaffen.

Trotzdem müssen diese Staaten bestehen bleiben ! Es darf zwischen diesen keine (sozialistische) Gleichmacherei geben, sonder es muss zwischen diesen Staaten gewisse Reibereien und Konkurrenzen geben ! Erst diese bringen Alle voran !

Dienstag, 29-09-09 11:00

@ Jürgen Rath
Es kann aber auch durchaus sein, dass:
wenn wir die europäische Zentralregierung wirklich haben
und alle Grenzen für Alle offen sind, und der Einzelne zwar frei reisen kann,

aber gleichzeitig sein Arbeitsplatz genauso frei reisen kann, oder zwei hungrige osteuropäische Arbeitsplatzkonkurrenten genauso frei reisen können

der kleinste gemeinsame Nenner der Gesellschaft nur noch der Einzelne ist (bzw. seine kleine mickrige Familie) !!!!

Der Einzelne als kleinster gemeinsamer Nenner; erdrückt von weit entfernter Politik und globaler Wirtschaft und als einziges Recht und Gut hat er nur noch seine Arbeitskraft anzubieten !!

Dienstag, 29-09-09 10:32

@Jürgen Rath

Auch der Sozialismus war und wird stets zum Scheitern verurteilt sein, was in seiner Natur liegt. In der Natur dessen, was den Sozialismus oder jede andere Weltanschauung hervorbringt. Das ist der Mensch selbst.
Nach Nietzsche die triebhaften Urgründe des Menschen, die Welt nach dem eigenen Bilde zu gestalten. Was nie von Dauer sein kann. "Denn alles was entsteht, ist wert, das es zugrunde geht" weiß schon Mephisto in Goethes Faust.
Kapitalismus und Sozialismus erweisen sich oft als die gleiche egoistische Leidenschaft zur Macht und materiellem Glück. Meist kommt es nur darauf an, auf welcher dieser beiden Seiten man gerade positioniert ist. Kommunistenbonzen wie Ceausescu sind daher kein widersprüchliches Phänomen.

Dienstag, 29-09-09 10:22

Es klingt vielleicht pathetisch, aber danke, dasz es Sie (und die JF) gibt!

Dienstag, 29-09-09 09:52

"Diese Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur, ihrer Herzlichkeit und ihrer Lebensfreude sind eine Bereicherung für uns alle."

(Maria Böhmer, CDU, Beauftragte der Bundesregierung für Integration,)

Dienstag, 29-09-09 09:40

'abgesichert über die Landesliste' ..... na das ist doch ein wirkliches Demokratieschmankerl. Ihr könnt wählen was und wen ihr wollt, aber solange wir über 5% kommen bekommt ihr gewisse Personen untergeschoben ohne das ihr was dagegen machen könnt.
Bei Nahles war das klar, schaut man sich ihre Bio an findet sich dort nichts ausser Schule Uni und Funktionärsposten. Richtig gearbeitet hat diese Frau noch nie , und ohne Posten wäre sie wohl schnellstens ein Fall für Hartz4.
Ähnliches gilt auch für Annen , Drohsel , Bönig usw. usw. vom wirklichen Leben keine Ahnung aber anderen die Welt erklären wollen. Bei der SPD ersetzt man offensichtlich Kompetenz durch Ideologie.

Dienstag, 29-09-09 09:27

Zu dem argumentativen Schlagabtausch zwischen Jürgen Rath und anderen Kommentatoren einige Bemerkungen meinerseits:
1. Das Wesen jedweder Ideologie ist, mit der Wahrheit auf Kriegsfuß zu stehen.
2. Die Linkspartei ist eine Mutation der ehemaligen totalitären SED (letztere löste sich nicht auf, sondern umbenannte sich).
3. Sie hat sich bis heute nicht eindeutig vom DDR-Unrecht distanziert und duldet orthodoxe Kommunisten (Kom. Plattform) in ihren Reihen.

Ich begrüße es, wenn sich hier nicht nur Rechtskonservative und Nationale, sondern auch offenkundig Linke zu Wort melden. Denn das ist gelebte Demokratie, was die JF von den meisten linken Publikationen unterscheidet.

Dienstag, 29-09-09 08:37

Das beste Programm ist ein "Wiederrückführungsprogramm" in den Orient. Da können sie Djihad spielen und sich gegeseitig in die Luft jagen. Allah wird es ihnen danken.

Dienstag, 29-09-09 08:32

..."Flüchtlinge von heute sind potentielle Sozialleistungsempfänger von morgen".

Dienstag, 29-09-09 08:28

Das ist der große Unterschied zu Deutschland. Bei uns werden Demokratische Rechte Parteien von den Medien stillgeschwiegen, um der Bevölkerung die Wahrheit vorzuenthalten. Hat im Grunde genommen nichts mit Demokratie mehr zu tun.

Definition der Pressefreiheit...
In Deutschland ist die Pressefreiheit im Grundgesetz in Art. 5 Abs. 1 verankert:

„Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.“

...aus Sicht der Presse:

Jede Presse hat das Recht, Ihre Artikel so zu verfassen, um der Bevölkerung eine heile Welt vorzugaukeln.

Dienstag, 29-09-09 04:22

Das Provblem ist im Grunde, dass es eben zwei Arten von Zivilcourage gibt:

-die offizielle Zivilcourage, "gegen Rassismus", "gegen rechts" etc. etc., die in der Regel keines großen Mutes bedarf

-und dann eben die tatsächliche Zivilcourage, bei der die Oper- und Täterrollen eben auch ganz anders verteilt sein können, als von den Sonntagsrednern vorgesehen.

Wenn nun ein wahrlich Couragierter auf einen Scheincouragierten trifft, dann hat eben erster schnell das nachsehen!

Dienstag, 29-09-09 01:46

Wo Bitte steht es geschrieben das es in Deutschland keine Islamische Partei geben darf?
Es gibt die CDU und die CSU warum soll es dann nicht etwas Islamisches nicht geben?

Und außerdem, wir leben in einem Freiheitlichen Demokrtischen Land.
Wem das nicht gefällt der kann ja auswandern.

Montag, 28-09-09 23:43

Lieber Herr Gläser,

mir scheint fast, als kennten Sie Ihre Pappenheimer nicht richtig. Der deutsche Michel ist Soz, Traumtänzer und Neidhammel. Also wird es immer eine "strukturelle linke Mehrheit" geben. Die Strategie(!) der CDU war also, die (wenigeren) wahrhaft Konservativen zu verprellen, indem man, begünstigt durch die große Koalition, ein Stück nach links rutschte. Verluste Richtung FDP und Nichtwähler einkalkuliert. So hat's aber geklappt! Ich selbst bin Katholikin und kann daher nicht FDP wählen. Und CDU aktuell nur mit der Faust in der Tasche. Solange es rechts der CDU nichts Seriöses gibt, ist dies die beste aller Welten ...

Montag, 28-09-09 23:38

@Jürgen Rath:

Eigentlich ist das "Recht" auf Schwangerschaftsabbruch ein nicht lösbares Problem. Wir wissen letztlich nicht, woher wir kommen und wohin wir wieder gehen. Weit weg von jeglicher religiösen Bigotterie bin ich der Überzeugung, dass ein Mensch mehr ist als nur ein biologisch organisierter Zellhaufen. Eine Frau hat daher nicht nur ein Recht über ihren Körper, sondern auch eine Verantwortung gegenüber dem entstehenden Wesen. Den Glauben zu Gott betrachte ich nicht als Ideologie; er ist für mich etwas sehr Persönliches ohne Zwang. Die Verantwortung für unser Tun werden wir vielleicht als "Schicksal" wieder an uns selbst erleben. In diesem Leben oder im nächsten. Ich bin kein Esoteriker, aber davon bin ich überzeugt.

Montag, 28-09-09 23:25

''diffrenzieren Sie''...

Montag, 28-09-09 22:46

@ Härtel:

Fundiert? Ich habe von Ihnen hier noch nichts fundiertes gelesen, dafür aber sehr Vieles, was aus diffusen Ängsten & Eindrücken herrührt, jedoch nicht aus substantieerten Fakten.
Der Konservatismus war und wird stets zum Scheitern verurteilt sein, was in seiner Natur liegt. Ich halte es zudem für fragwürdig, sich über seine Nationalität zu definieren und abzugrenzen - sowas ist ein Armutszeugnis das eher davon zeugt, dass nichts anderes vorhanden zu sein scheint.
Es geht nicht um eine alleinige Linksherrschaft - eine autonome Linksregierung wird es in D sowieso nie geben. Deutschland braucht aber Linksdruck. Unser eigentliches Problem ist nicht der Islam, Moscheen oder Kommunismus, sondern ein wuchernder Kapitalismus! Weltweit!

Montag, 28-09-09 22:33

die sozis haben in HH drei Bezirke ( Nord, Eimsbüttel , und Wandsbek ) verloren , immerhin haben die Leute begriffen ,daß die Sozialdemokratie in den hamburger Arbeitergegenden nix verloren hat ;

gemein : irgendjemand hatte rote NPD Feuerzeuge unter der spd Werbung versteckt, das führte rasch zu emotional aufgeladenen Debatten mit dem SPD - Spitzelkandidaten ( O-Ton : " ich ruf den Staatsschutz an !" ) .

Ich beobachtete die Szene und meldete den extremistischen Anwerbeversuch der spd bei den im Einkaufszentrum vertretenen "GRÜNEN" .

" die SPD macht Werbung für die Rechten , schaun se mal nach "

"NEE ... echt ..."

"Doch"

Montag, 28-09-09 22:28

Leider zeigt sich auch hier, daß das BZÖ ohne Jörg Haider ähnlich wie damals die Schill Partei fast bedeutungslos geworden ist.

Schöm, daß die FPÖ weiter auf Wachstumskurs ist. Hoffentlich wird es irgendwann etwas ähnliches auch in Deutschland geben.

Eine vernünftige Wahlalternative jenseits von links und rechts.

Montag, 28-09-09 22:26

@Jürgen Rath:
Sie lehnen offenbar die unbedingte bzw. unantastbare Menschenwürde ab oder haben den Begriff nicht verstanden. Darf jemand, und sei es die Mutter, über das Lebensrecht des Kindes entscheiden, dann ist die Menschenwürde nur noch bedingt bzw. "angetastet". Das heißt aber, dass die Menschenwürde faktisch eliminiert ist.
Es gibt d.h. aus logischen Gründen keinen Unterschied zu einem beliebigen Mord an irgendjemand. Die Mutter hat genausowenig Recht, das Kind ermorden zu lassen, wie sie Recht hat, ihren Nachbarn oder sonst jemand ermorden zu lassen.

Montag, 28-09-09 21:29

endlich mal ne frohe Botschaft , ich krieg hier schon Depressionen .

Montag, 28-09-09 21:16

...zu seinen Ungunsten rechnen muß (wie Herr Scheil ja am Ende seines Beitrags richtig beschreibt).

Montag, 28-09-09 21:13

@ Jürgen Rath

Wo in der der politischen und soziologischen Struktur Österreichs und Deutschlands liegt Ihrer Meinung nach der Unterschied , der es unmöglich macht, Vergleiche zu ziehen?

Montag, 28-09-09 21:11

ch hab nur mal kurz Nothilfe nachgeschaut (allerdings bei Wikipedia). Da roch es ziemlich schnell nach Fallstricken.

-Sozialethische Einschränkungen des Notwehrrechts
-Umstritten ist, ob rechtswidrig bedeutet, dass ein eindeutiger Widerspruch zur Rechtsordnung erkennbar sein muss oder ob bereits eine Rechtsgutbedrohung ausreicht, die der Angegriffene nicht zu dulden hat.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob das, was man ihnen als Wachsoldat gesagt hat, auch in einer zivilen U-Bahn gilt. Ich glaube aber nach wie vor, dass jemand, der keiner anerkannten Opfergruppe angehört (also ein heterosexueller, weißer Mann mit einem Arbeitsplatz) bei einem physischen Kampf gegen Angehörige eben dieser Opfergruppen mit irrationalem juristischen Nachspiel

Montag, 28-09-09 20:50

Ich hab mal ´ne E-Post hingeschickt!

Montag, 28-09-09 20:50

Herr Ibrahim Törkoglu aus München,ich glaube ihnen gern,das es eine bestimmte Anzahl von Migranten gibt, die regelmäßig zur Schule gehen.Diejenigen aber,welche die deutsche Sprache besser beherschen,als ihre "eigene"(in Deutschland gebohren!?),sind sicher schon Exoten unter ihresgleichen.Im zweiten Teil ihrer Mail,lassen sie die Katze aber aus dem Sack.Sie selbst bezeichnen die Spieler mit "Migrationshintergrund" als Ausländer.Nennen sie mir noch ein Land auf dieser Welt(außer Utopia),in welchem Ausländer in der Nationalmannschaft spielen dürfen.Die Türkei gehört mit sicherheit nicht dazu.Und übrigens,den Begriff rechtsdenkend,empfinde ich nicht als Beleidigung,weil ich im Gegensatz zu ihnen,weiß, was er wirklich bedeutet.

Montag, 28-09-09 20:42

Es ist beängstigend, wieviel Zuspruch die Linke mittlerweile bekommt, vor allem im Osten der Republik und von sehr vielen jungen Wählern. Ich teile die Angst vieler Leser hier, dass 2013 ernsthaft die Gefahr besteht, dass wir eine rot-rot-grüne Regierung zu verschmerzen haben werden. Unter den momentanen schwierigen Umständen, vor allem die Wirtschaftskrise betreffend, kann die schwarz-gelbe Koalition leider fast nur verlieren. Das wird dann weiteren Nährboden für das linke Lager geben. Ich sehe ebenfalls großes Potenzial für eine gemäßigte Rechte. Doch dafür müsste sich erstmal eine Solche formieren. Bleibt auf den Efolg der neuen Partei, die Rechte, zu hoffen. Auch wenn diese bis jetzt lediglich auf kommunaler Ebene vertreten ist.

Montag, 28-09-09 20:35

"Bernd Göppel aus Goslar
Montag, 28-09-09 18:15

Übrigens: warum ist mein Kommentar von heute morgen zensiert worden? Gilt die PC ab jetzt auch hier?

Wenn ja, dann bereue ich mein Abo eben verlängert zu haben."


Ich bin (eigentlich bei harmlosen Anmerkungen)auch schon mehrmals zensiert worden, was mich nicht nur wundert, sondern auch ärgert.
Scheinbar hat die JF auch schon Kreide gefressen.
Nun gut, ich muß doch hier nicht teilnehmen...

Montag, 28-09-09 20:07

Dieser Mensch wurde soeben in einer Sendung des Staatsfernsehens (ZDF) als möglicher Kandidat für ein (neu zu schaffenden) Entwicklungshilfe- und Intergrationsministerium genannt.

Montag, 28-09-09 19:56

"...zieht jedoch über die Landesliste ihrer Partei in den Bundestag ein."

Anscheinend keine Möglichkeit diese Leute los zu werden. Like velcro kids. (shurely not!?)

Montag, 28-09-09 19:43

@ Jürgen Rath

Wenn Sie alles viel besser wissen, ihre Sache. Ich war jahrelang Mitglied eines Juso- Verbands. Ich kenne deren Grundeinstellungen sehr genau. Die politisch Linke ist KERNpolitisch skeptisch gegenüber alles, was mit unserer Nation zu tun hat. Ich war häufig Zeuge der Zusammenarbeit zwischen Jusos und aggressiv GG- feidlichen linken Organisationen. Der Staat gilt dem genannten Milieu grundsätzlich als faschistoid, folglich ist alles Nationale abzulehenen. Das ist ein Wesesnmerkmal der politischen Linken. Einem, der eine fundierte Meinung äußert als unmündig zu bezeichnen zeigt IHR politisches Verständnis. Zudem, die von ihnen angessprochene EU- Staatsbürgerschaft ist nicht an die Abschaffung der ursprünglichen gekoppelt.

Montag, 28-09-09 19:25

Dass us-amerikanische oder australische Pässe in tel aviv ''keiner'' mehr will, ist es hier schon bekannt...

Montag, 28-09-09 19:01

@ Arthur German
Ohne die „tumpen NPD Typen“, die zB in Sachsen zuerst auf den Bankenskandal hingewiesen haben, würden sich viele rechte Demokraten noch lange nicht getraut haben, ihre Stimme zu erheben ! Mag die NPD auch einige Kräfte haben, auf die sie auch verzichten könnten, so haben sie ne übergroße Zahl an rechten, mutigen Demokraten, die wirklich ihrem Land helfen wollen. Das die Mitglieder durch die Medien entweder lächerlich gemacht oder totgeschwiegen oder als Straftäter dargestellt werden, sagt lange nichts über die wirkliche NPD auf. Nicht alle rechten Gewalttaten werden von der NPD gesteuert, das wäre politischer Selbstmord. Aufforderung zur Gewalt können sich nur die Linken erlauben. Trotzdem würde niemand zB auf die Idee kommen , die Maikrawalle in Berlin oder das Scheunenviertel der „Linken“ oder der SPD zu zuschreiben, oder ?

Montag, 28-09-09 18:54

@Alexander D.:

Das war natürlich falsch von mir formuliert: ich meinte nicht Abtreibungsbefürworter sondern AbtreibungsRECHTbefürworter.

Die Frau alleine hat das Recht über ihren Körper, und somit auch über einen Schwangerschaftsabbruch bis zu einem gewissen Grad zu entscheiden, und niemand anderer - schon gleich gar keine Moralaposteln im Namen irgendeines Gottes oder einer - wie auch immer gearteten - Ideologie. Auch ist sie es, die die Folgen ihrer Entscheidung zu tragen hat.

Montag, 28-09-09 18:44

@ R. Feldmann:

warum ziehen Sie nicht nach Österreich, wenn Sie es so um deren Rechtspopulation beneiden???

Die politische und soziologische Struktur von Österreich mit Deutschland zu vergleichen und daraus zu resümieren zeugt von einem erschreckenden intellektuellen Defizit!

Montag, 28-09-09 18:41

@Härtel,

das sind doch keine KERNpolitischen Elemente, die Sie da auflisten. Wenn Sie auf SOLCHE BILDniveau-"Argumente" (soweit sie überhaupt wahr sind) Ihre politische Meinungsbildung gründen, dann präsentieren Sie damit politische Unmündigkeit.

Obskure politische Forderungen am Rande finden sich von einzelnen Vertretern aus ALLEN Lagern - da könnte ich Ihnen gleichermaßen einen Katalog von gelb über schwarz bis braun auflisten, der sich gewaschen hat!

Die europäische Staatsbürgerschaft gibt es nebenbei bemerkt längst seit dem Vertrag von Maastricht 1992. KEINE Partei wird mit ALL ihren Äußerungen eine völlige Identifikation mit dem Einzelnen aufweisen.

WER ist übrigens "die grüne (fahnenbepinkelnde) Jugend"? Einer, 2, 5, 100, alle?

Montag, 28-09-09 18:15

Schönes Ergebnis!

Übrigens: warum ist mein Kommentar von heute morgen zensiert worden? Gilt die PC ab jetzt auch hier?

Wenn ja, dann bereue ich mein Abo eben verlängert zu haben.

Montag, 28-09-09 17:49

Damit nicht zweimal das gleiche gelesen werden muss, stimme ich den Ausführungen Joachim Reuter aus Mönkeberg voll zu.
Genau meine Ansicht, Herr Reuter! Nur so wird ein Schuh daraus.

Prima, dass dieser Cem Ödzemir, der Alles- u. Nichtsversteher u. Hätschelvorzeige Türke schon mal raus ist.
Ebenso reichte mir Ulalala Schmidt und der schreckl.
ungepflegte Thierse, schade das sie doch noch im Bundestag zu sehen sein werden.
Hoffentlich bleibt uns Henryk M. Broder erhalten!
Ganz meine Linie!

Montag, 28-09-09 17:37

Oh je, Der böse Holzkasper der Grünen ist nicht im Bundestag. Nochmal Glück gehabt.
Nachdem am Vorabend bei Stefan Raab die Linkspartei an die 35% bekommen hatte, wollte ich mir schon einen Vorrat an Rauhfasertapete und Bananen anlegen.

Die Absage der Wähler an Rot-Rot-Rot läßt immerhin hoffen, dass sich jetzt auch der allgemeine Tonfall der Politik wieder in Richtung Problemlösung und Pragmatismus bewegt. Vielleicht kann Westerwelle sogar die Bundesmerkel aus dem Sog zwischen der roten Skylla und der grünen Charybdis zurückzerren.

Montag, 28-09-09 17:34

Anscheinend ist es in Österreich möglich rechts zu wählen, ohne gleich in den Papierkorb zu landen.

Über 6% für die "Sonstigen" und sinken Zahlen für CDU nur gerettet von der FDP, dürfte diese Partei doch einmal zum Nachdenken veranlassen: warum soviele die kleinsten Parteien gewählt haben und weshalb die Zahl der Nichtwähler immer weiter ansteigt.
Hätten wir eine Rechtdemokratische Partei in Deutschland, die nichts mit den tumpen NPD Typen gemein hätte, kämen eine Menge Wähler dazu, angesichts der steigenden muslimischen Unterschichten, diese im Sinne eines patriotischen, heimaterhaltenenden Gedanken zu wählen, bevor der Islam hier Einzug hält!
Da sind Norwegen, Holland u. Österreich schon aufgewacht!

Montag, 28-09-09 17:24

@ Jürgen Rath
Gerne helfe ich Ihnen da etwas auf die Sprünge:

- Juso Landesverband Berlin fordert Abschaffung deutscher Nationalsymbole wie Bundesflagge oder Nationalhymne

- die Grünen (namentlich Claudia Roth,)fordert Abschaffung der deutschen Staatsbürgerschaft und Einführung der europäischen Staatsbürgerschaft

- die LINKE bat um Tausch der deutschen Fahne bei der WM 2006 in sozialistische Symbole

- grüne Jugend pinkelt auf die deutsche Fahne usw.

nicht zuletzt die Verharmlosung der diktatorischen DDR durch die LINKEN. Das ist Sozialismus pur und hat nichts mit Demokratie und Freiheit zu tun! Die Liste liese sich fortsetzen, wenn der Platz ausreichend wäre. Solch Hass auf die eigene Nation ist Beispiellos in der Welt.

Montag, 28-09-09 17:22

Oh Österreich, wie bist du zu beneiden....

Montag, 28-09-09 17:14

Schön zu sehen, daß die FPÖ in der Lage ist, sich ein Stammwählerpotential aufzubauen und gleichzeitig den Nichtwähleranteil zu mobilisieren weiß.

Sicherlich ist die Todschweigespirale und die Medienhetze in Österreich auch aufgrund der seit 1945 geschaffenen Distanz zum "Deutschtum" nicht so stark.

Außerdem existiert dort keine "Linkspartei", die den etablierten Parteien zur "Kanalisation" der Proteststimmen dient.

Dennoch ist es schade, daß sich die Parteien die Prozentpunkte teilen, anstatt gemeinsam 18,1% zu erreichen.

Montag, 28-09-09 16:58

Na, wenigstens sind Peter Gauweiler und Norbert Geiß im neuen Bundestag vertreten. Sie dürften die beiden dezidiert konservativen "letzten Mohikaner" der Unionsfraktion sein.

Montag, 28-09-09 16:36

Wie seid ihr denn alle drauf.. Wieso soll ein Migrantenkind was hier aufgewachsen,hier zu Schule gegangen ist und die deutsche Sprache besser sprechen kann wie seine eigene, nicht auch für die Deutsche Nationalmannschaft spielen dürfen. Wieso muss mann immer wieder versuchen das negative aus allem rauszuziehen. Wieso kann man sich nicht stolz und geehrt fühlen wenn doch ein Ausländer sich dazu entschliesst sein schweiss für ein land zu geben, in dem er aufgewachsen ist..

Hört doch endlich auf mit euren "Rechts"-denken..

Montag, 28-09-09 16:33

Ein treuer Wegbegleiter der JF und Kampfgefährte in der Mutter aller Schlachten gegen den Islamo- und anderen Faschismus, Henryk M. Broder, hat die Generalrichtung der nächsten Jahre vorgegeben (Zitat):
" Mindestens 90 Prozent der Inhalte, die im Internet verbreitet werden, sind Abfall, Dreck und Schrott. Dass fast jeder einen Zugang zum Internet hat, ist Fluch wie Segen."
Dann resignierend, fast kleinlaut(Zitat):
"...Man kann dagegen nichts machen, es sei denn, man fordert die Einführung einer Zensurbehörde...".
Weiter(Zitat):
"...Was daraus wird, hängt von uns ab, den Kindern von Gutenberg und Luther, Moses Mendelssohn und Hannah Arendt, Erasmus von Rotterdam und Adam Smith, Theodor Herzl und Heinrich Heine, Mark Twain und Halldór Laxness.“

Nachtigall, ick hör dir trapsen !!

Montag, 28-09-09 16:13

@Sven Hagemann,

- dass Sie einen Leitspruch der radikalen Linken aus den 80ern plakativ erwähnen (ohne dessen eigentlichen Hintergrund zu kennen) und mit 'der Linken' verwechseln,
- dass Sie die Kritik an der Kritik an Ausländern pauschalisieren
- dass Sie sogar schon einen Applaus in einem Bremer Senat als Argument benötigen
- dass Sie Politiker für Handlungen Einzelner in einer Demonstration als verantwortlich zeichnen
- dass Sie die Medien mit Parteien verwechseln
- dass Sie Ihre subjektive Wahrnehmung über Opfer-Wertigkeit zum Fakt erklären
- dass Sie die deutsche Linkspartei nicht von totalitären, diktatorischen Regimen zu unterscheiden vermögen

...macht deutlich, auf WELCH substanzlosem Boden die hier vertretene Gesinnung gedeiht!

Montag, 28-09-09 15:50

Die Nationalkonservativen müssen sich endlich in einer neuen Partei mit Hohmann, Nietzsche, Schönbohm (noch CDU) und anderen zusammentun. Anders wird das nichts.

Die Mitglieder und Zugänge aus anderen Parteien sollten dabei handverlesen sein. Klasse statt Masse.

Das müßte mittel- und langfristig auch im Interesse der CDU liegen. Die FDP ist auf Dauer als Koalitionspartner zu wenig (weil die CDU immer mehr Stimmen verlieren wird). Und Jamaika ist keine akzeptable Lösung.

Die CDU sollte sich der Tatsache bewußt sein, daß sie sich -wie die SPD - der 20%-Marke nähert und dort dauerhaft verharren wird.

Montag, 28-09-09 15:44

@Kevin-Silvio Nowitzky,

solch eine Argumentation ist einfach nur dümmlich!

Weite Teile der Welt meinen auch, dass Frauen wenig bis nichts wert sind und schlichtweg nichts zu melden haben. Ist solch eine Sicht deshalb berechtigt, nur weil sie in "weiten Teilen der Welt" immer noch etabliert ist???

Montag, 28-09-09 15:24

Wie Vertriebenenbundpräsidentin Erika Steinbach gehört auch die im Bericht erwähnte Islamismusfeindin Kristina Köhler (beide CDU), die der "Roten Heidi" ihren Wahlkreis abnahm, zur oft eher konservativeren Selbständigen Evangelisch-Lutherischen Kirche(SELK). Die strikt konservative Evangelisch-Lutherische Freikirche (ELFK) stellte in den 90-er Jahren einen CDU-Abgeordneten, der unter anderem für das Lebensrecht Ungeborener eintrat.
Die SELK zeigt auch stark "katholische Züge". Beide Kirchen leben von Spenden statt Kirchensteuern,ein liberaler Zug.

Montag, 28-09-09 14:49

Der "Linksblock" reicht in der TAt von der CSU bis zu den Autonomen.

Montag, 28-09-09 14:48

Und wenn ich sage, dass weite Teile der Welt Homosexualitaet noch immer als Perversion begreifen - dann moechte ich denen das keineswegs ausreden!

Montag, 28-09-09 12:54

Der verstorbene römisch-katholische Bischof Johannes Dyba gab die Parole aus "Mit ParteiEINTRITT drohen". Angesichts des Abschneidens der Splitterparteien sollten Konservative und Liberale nun Union und FDP beitreten statt erneut Argumente vorzutragen vom bevorstehenden Wahlerfolg ihrer Splitterpartei oder des Zusammenschlusses mehrerer Splitterparteien. Evangelisch-Konservativ(er)en Landes- und Freikirchlern bietet der Evangelische Arbeitskreis der CDU/CSU gute Einflußmöglichkeiten, schon wegen der bisher geringen Zahl der dort Aktiven.

Montag, 28-09-09 12:25

Als ehemaliges Mitglied dieser Partei, der viele Stunden seiner Freizeit geopfert hat meine ich:
Jetzt kommt die Quittung für dieses selbstherrliche Dreigestirn bei denen es ausschließlich darum ging, soviel wie nur möglich aus der Parteikasse in die eigene Tasche zu transferieren. Aber nun wird ja die Kasse bald leer sein. Die Leistungsträger sind sowieso schon lange abgewandert.
Also, der Letzte macht das Licht aus.

Montag, 28-09-09 12:16

@Sven Hagemann:
Bin ganz Ihrer Meinung. Hier gibt es eine gute Zusammenfassung über den Hintergrund der linken Bewegung:

http://www.auf-partei.de/newsdetails/der-durchmarsch-der-linken-bewegung-in-deutschland[..] linke Programm hat System. Schade nur, dass aufgrund der historisch einmaligen, linken Medienmanipulation nur noch so wenige übriggeblieben sind, die der Kraft der Argumente und der Fakten folgen.

Montag, 28-09-09 11:48

Natürlich sollten Politiker ein Vorbild sein. Aber Vorbild-Sein hängt nicht ab von einer bestimmten sexuellen Veranlagung, sondern wie der- oder diejenige damit in der Öffentlichkeit umgeht. In dieser Hinsicht kann man Westerwelle sicherlich nichts vorwerfen.

Und was ist mit unserer alten und neuen Kanzlerin? In der Öffentlichkeit ist Merkels Privatleben weitgehend Terra incognita, ihr Ehegatte bleibt unsichtbar (außer zu den Bayreuther Festspielen). Sie ein Vorbild? Wohl kaum.

Da sah es bei Kanzler Kohl und Premierministerin Thatcher noch ganz anders aus. Sie verbargen ihre Ehepartner nicht.

Montag, 28-09-09 11:44

@ALON AMSELLEM
Welche Partei meinen sie denn?
Die SPD?
War die einzige Partei die wirklich verloren hat.
Oder eine nationale?
Wenn ja, warum hassen Juden denn nationale Deutsche?
Und warum haben sie ein Interesse daran, dass die eine Partei gewinnt, und eine andere verliert?
Was sind ihre Ziele mit Deutschland?

Montag, 28-09-09 10:39

@ Jürgen Rath
Gegenfrage, welche politischen Parteien und Politiker unterstützen Demonstranten die mit Parolen wie "Nie wieder Deutschland" auf die Strasse ziehen, welche politischen Parteien und Politiker unterstützen es jeden der Kritik an unseren ausländischen Mitbürgern äußert in die Rechte Ecke zu schieben? Wieso applaudieren z.B. im Bremer Denat SPD, Grüne und Linke wenn mit offensichtlich mit heißer Nadel gestrickten Argumenten eine Anfrage der Bürger in Wut zu einem kriminellen kurdischen Großclan untergebuttert wird? Warum sind Linke/Grüne Politiker auf deutschen Strassen bei Demostrationen zu beobachten während deren Verlauf "Juden ins Gas" gefordert wird? Warum sind gerade Linke/Grüne in erster Linie im Kampf gegen Rechts zu finden tun aber gleichzeitig alles um berechtigte Kritik an unseren ausländischen Mitbürgern zu diskreditieren?
Warum werden gerade Verbrechen an Deutschen von den Linken/Grünen bagatellisiert und zu einzelfällen erklärt während die selbe Szene sich bei Mangel sogar Rechte-Verbrechen bastelt? Warum zählt in diesem Land ein deutsches Opfer nichts, während ein Ausländer als Opfer zu Wehgeschrei führt als ständen die Sondereisatzkommandos der Nazis schon vor der Tür? Warum gillt in diesem Land Links als gut obwohl die Linken im letzten Jahrundert mehr Menschen ermordet haben als die Nazis, obwohl Links mehr Unfreiheit Terror über die Menschen brachte als jede andere Gesinnung?

Montag, 28-09-09 10:37

Die FDP hat mit traditionellen konservativen Themen/Begriffen punkten können, so "Mittelstand" z.B. - habe ich von der CDU seit Jahren nicht mehr gehört, auch die klare Ansage (mit wem, mit wem nicht) machte die FDP attraktiv. Das alles macht die FDP noch nicht zu einer Alternative für Konservative. Allerdings: Bevor ich meine Stimme an eine nicht-konservative CDU verschenke, deren Hauptmerkmal völlige Beliebigkeit ist, wähle ich lieber FDP. Eventuell könnte der konsequent durchgezogene Leistungsgedanke es für eine Vielzahl von Migranten unbehaglich werden lassen, denn Einschnitte treffen traditionelle Kostgänger und Sozialtransferabhängige durchaus.

Montag, 28-09-09 10:15

... geht für mich aber zu weit. Davon bin ich nun mal nicht überzeugt.

Montag, 28-09-09 10:15

Was Herr Libner da über die Art, wie er sich Beratung vorstellt, gesagt hat, gefällt mir sehr gut. Vielleicht sollte man sich darauf konzentrieren, diesen Aspekt in den Mittelpunkt der Debatte zu rücken. Die betroffenen jungen Frauen würden das vermutlich weit besser aufnehmen als moralische Anklage und Verurteilung.

Was mich als Atheisten noch interessieren würde ist, ob das alles eine rein christliche Veranstaltung ist. Die Art der Präsentation und das verwendete Vokabular erwecken bei mir diesen Eindruck.

Ich habe nichts gegen Christen und bin gerne bereit mit ihnen in Punkten der Übereinstimmung (von denen es ganz einige gibt) zusammen zu gehen. Für den christlichen Glauben oder gar die Kirchen regelrecht Werbung zu machen, ...

Montag, 28-09-09 09:02

Natürlich ist das Privatleben der Politiker wichtig. Politiker haben eine sehr starke Vorbildfunktion. Zudem ist ihre ethische Integrität wichtig für die verantwortungsvollen Aufgaben, die sie haben.
Es ist erstaunlich, bei wie vielen die nun jahrzehntelange mediale Manipulation gewirkt hat. Widernatürliche Unzucht hat vor 30 Jahren ein Großteil der Bevölkerung zu recht als unethisch gesehen. Heute darf der Ausdruck nicht einmal mehr gebraucht werden. Es ist schlecht für Deutschland, dass soviele Homosexuelle an die Macht gebracht wurden. Wirkliche Wertkonservative sind dagegen in der großen Politik nicht mehr zu finden. Beides stört große Teile der Bevölkerung - allerdings wird diese Sichtweise systematisch ausgeblendet, ja bekämpft.

Montag, 28-09-09 08:40

Die Tendenz ist eindeutig. Nennenswerte Prozentergebnisse auf Bundesebene erreichen nur noch Parteien, die Zugang zu den elektronischen Massenmedien haben (Mediendemokratie). Neben den etablierten Parteien war es die Piratenpartei. Die medienkonformen Parteien zeichnen sich sämtlich aus durch PC und antinationale Präferenz.

Nun zu Westerwelle: Die sexuelle Orientierung eines jeden ist Privatsache und sollte aus politischen Angelegenheiten herausgehalten werden - zumindest solange, wie der Betroffene selbst diese nicht öffentlich macht. Das unterscheidet Westerwelle von einem führenden Berliner Politiker.

Mir wäre ein Kanzler Westerwelle aus seiner liberalen FDP lieber als eine Kanzlerin Merkel aus ihrer sozialdemokratisierten CDU.

Montag, 28-09-09 08:37

... aber das Merkel haßt Deutschland doch auch! Zumindest legen all ihre Taten und Aussprüche das nahe.

Wie zum Beispiel ihre absolute Indifferenz gegenüber dem allgegenwärtigen Migraterror zum Nachteil aller Deutschen in den Straßen der BRD.

Montag, 28-09-09 08:18

Na, ganz so unwichtig ist Westerwelles Sexualität dann doch nicht.

Als Außenminister wird er nicht nur mit politisch korrekten Westlern zusamentreffen.

In vielen Gegenden der Welt gilt Homosexualität nach wie vor als Perversion - und wenn seine Gesprächspartner z.B. aus dem islamischen Raum, aber auch aus Fernost, unseren AUßenminister zutiefst verachten, dann kann das für uns ja wohl kein Vorteil sein.

Montag, 28-09-09 05:10

@ A. Härtel:

Sie schrieben: "Uns ist ein linkes Wahlbündnis aus Deutschlandhassern und extremen Sozialisten erspart geblieben."

DAS ist ein hier typisch oft anzutreffendes fundamentalistisches Geschwafel pur, das tatsächlich aber nur dem Sinn dient, die eigene Gesinnung mit solcher Gehirnwäsche gebetsmühlenartig zu füttern um sie als absolut richtig und gerechtfertigt sehen zu können! Hinterfragt oder begründet werden diese "Argumente" hier natürlich nicht. Gleiches Strickmuster wie bei fundamentalistischen Religionen!

Aber jetzt ich möchte doch mal etwas auf den Zahn fühlen:

1. WER unserer Politiker ist Deutschland-HASSER, und WARUM?

2. Und was genau ist ein "extremer Sozialist" und wer konkret unser Politiker verkörper einen solche?

Montag, 28-09-09 00:13

Jetzt kann unsere FDJ-Sekretärin weitere vier Jahre regieren, ein Trauertag für Deutschland,wenigstens sind uns die Kommunisten erspart geblieben.
Leider sind im Bundestag wieder nur volkszerstörende Kräfte zu finden.
Der Zustand der Bundesrepublik ist so zerfahren das es sich erst selbstzerstören muss bevor es sich selbst heilen kann.
Deutschland wach auf!

Sonntag, 27-09-09 23:29

Die unter Israelis meistgehasste Partei hat wenigstens verloren.

Sonntag, 27-09-09 23:21

ich hoffe nur,daß die Prolls unter der neuen Regierung endlich mal die volle Härte der Globalisierung zu spüren bekommen ; vielleicht stürmen die yuppis demnächst die Schanze und der rote mob wird jede Woche von der Bereitschaft verprügelt !

Sonntag, 27-09-09 22:31

Den Film habe ich zwar noch nicht gesehen, aber etwas über H. v. Bingen gelesen. Für H. von Bingen ist die Schöpfung der Akt Gottes, in dem er zeigt, wie er zu seiner Schöpfung steht. Gott will den Menschen als "Mitsprechenden". Der Mensch als Abbild Gottes soll nach den Gedanken Gottes leben und in Kontakt mit ihm sein. Außerdem ist auch die Beziehung der Menschen untereinander wichtig. Alle Handlungen des Menschen haben Auswirkungen auf die Schöpfung. Das heißt die Antwort des Menschen auf die Kontaktnahme Gottes durch die Schöpfung ist die Übernahme der Verantwortung für diese Schöpfung. Mystische Erfahrungen (Gotteserfahrungen) sind aber meiner Meinung nach, nicht unbedingt vom Glauben und Gebetsleben abhängig.

Sonntag, 27-09-09 22:04

M.R. aus Hamburg, die Homosexualität von Westerwelle hier zum Thema zu machen ist völlig unpassed und, nebenbei bemerkt, gehässig. Warten Sie es ab: Westerwelle wird für Familien mehr bewirken als die - heterosexuellen - Worthülsenjongleure aus dem rot-grünen Lager.
Sie sollten im übrigen lernen, Politiker an ihren beruflichen Leistungen, nicht aber an ihrem Privatleben zu bewerten.

Sonntag, 27-09-09 21:43

Ob der Vizekanzler schwul ist oder nicht, ist ungefähr von gleicher Bedeutung, wie die "Thematik", ob die Kanzlerin lieber Orange- oder Birnensaft zum Frühstück trinkt. Wer solche Kriterien als politisch bedeutsam thematisiert, ist m. E. ein unmündiger Wähler und sollte sich besser in Klatschkolummnen engagieren und sich über gleichermaßen "wichtige" Themen aufregen, dass Paris Hiltons neues Handy metallic-blau statt silber ist. Deutschland hat andere Probleme, Themen und Schwerpunkte, als die "immens bedeutsame" Frage der sexuellen Orientierung eines Politikers, die schlichtweg sein Privatleben ist und keinen was angeht. Bei solch einer Bevölkerungsintelligenz verwundert es nicht weiter, wie obskurste Wahlergebnisse zustande kommen.

Sonntag, 27-09-09 21:17

Aber Herr Rath! Wenn Sie ein Befürworter der Abtreibung sind, in welchem Grad auch immer, können Sie sich bei Ihrer Mutter bedanken, dass sie während Ihrer embryonalen Existenzphase nicht zur gleichen Überzeugung gelangt ist wie Sie.
Dann wären Sie körperlich nicht existent und könnten keine Stellung gegen unsere "dümmliche faschistoide Propaganda" beziehen. Auf Ihre profunde Stellungnahme müssten wir demnach verzichten, wie schade! Und Sie haben Recht: Mit Deutschenhass kann das Thema Abtreibung nichts zu tun haben. Vielleicht eher etwas mit einer ideologisch- egomanischen Ausdrucksform geistig selbstverwirkender Eigenliebe.

Sonntag, 27-09-09 20:49

Endlich ein SCHWULER Vizekanzler!!!!!!!!

Und ich glaube,das die FDP bei dieser Lage noch viel mehr für homosexuelle Menschen erreichen kann!!!

Die CSU hat jedenfalls bei ihren verheerenden Ergebnissen in einer Schwarz-gelben Koalition schön den Mund zu halten!!Vor allem Norbert Geis!!!

Und auch die sehr geschwächte CDU wird gegenüber der gestärkten FDP sehr viele Kompromisse eingehen müssen!!

Gender-Mäßig gesehen wird es auf jeden Fall nach vorwärts gehen!!!Da bin ich mir sicher!!

Sonntag, 27-09-09 20:42

Uns ist ein linkes Wahlbündnis aus Deutschlandhassern und extremen Sozialisten erspart geblieben. Als bürgerlicher Demokrat begrüße ich das sehr. Auch, wenn die deutschen Konservativen leider an Profil verloren haben. Das muß in den nächsten Jahren wieder deutlich zum Vorschein kommen. Aber bitte mit Stil und Anstand.
@M.R. aus Hamburg. Auch ich lehne z.B. die Gleichstellung von Homosexuellen Partnerschaften mit der traditionellen Ehe ab. Ich respektiere aber die Tatsache, dass es Menschen mit Homosexueller Neigung gibt. Ein möglicher Vizekanzler Westerwelle ist deshalb kein Desaster. Ein Homosexueller Nihilist wie Herr Wowereit, welcher in seinem Milieu linke Radikale fördert, schon. Die künftige Regierung verdient jedenfalls Respekt!

Sonntag, 27-09-09 20:31

Fazit

1. Wer Hartz 4 ablehnt, will die Leute wieder zum Sozialamt führen! Was soll das?

2. Wer vom “Überwachungstaat faselt, aber das Internet, das er selbst gestaltet meint, hat NICHT NUR EINE Schraube locker, sondern muss erst zusammengeschraubt werden!

3. Wer gegen Kriegseinsätze ist, ist ein pseudo-pazifistischer Vollidiot marxistisch-leninistischer Ausprägung oder ein FDP-Schwuli!

Fazit: Wer die Verbrecherpartei “Piraten” gewählt hat, hat nichts, aber auch gar nichts mit dem hier heuchlerischer Weise befeuerter Ideal einer “bürgerlicher Mehrheit” zu tun, sondern ist ein nichtbesitzender Hohlschädel, der das wählte, was er insgeheim präferiert.

Sonntag, 27-09-09 20:29

Die Qual der Wahl – eine Gewissensfrage ist dieses Trauerspiel längst nicht mehr und ich gebe mich keinen Illusionen über die Zukunft Deutschlands hin. Heute habe ich nach einigen inneren Auseinandersetzungen und ungeachtet der totalen Un(ge)wichtigkeit meiner Person eine Partei gewählt, die ich noch nie gewählt habe. Nämlich die FDP.
Warum? Weil die FDP die einzige Partei war, die offen Stellung gegen Bürgerüberwachung und weitere grundgesetzwidrige und sinnlose Verschärfungen, wie z. B. das Waffengesetz, bezogen hat. Es gab für mich da keine andere Wahl und mein Vertrauen auf Bundesebene ist nicht allzu hoch. Aber es gibt immerhin einige vertrauenswürdige FDP- Politiker wie z. B. Hartfrid Wolff.

Sonntag, 27-09-09 20:22

Schönes "Konservative" und "Christliche" Wahlergebniss. Einen Homosexuellen zum Vize aller Deutschen zu Wählen. Spätestens jetzt sind wir die Lachnummer überhaupt auf der Welt. Armes Deutschland...

Sonntag, 27-09-09 20:21

@Kevin-Silvio Nowitzky : stimmt natürlich, die Gesellschaftsform kommt vom Olymp, nicht aus Rom :-)
Übrigens bin ich mit dem Ergebnis natürlich nicht zufrieden, ich kann das (Nicht)Wahlverhalten nicht begreifen,bin aber kein schlechter Verlierer. Glückwunsch, möge sie für alle Deutschen ein guter Kanzler sein und etwas mehr für die als für die andern ! :-)

Sonntag, 27-09-09 20:07

Sehr geehrter Herr Nowitzky,
ist das Ihr rheinischer Frohsinn? Wobei wünschen Sie denen Erfolg? Bei der weiteren Aushöhlung konservativer Programmatik? Sie werden sich sicher noch wundern...

Sonntag, 27-09-09 19:54

Jaja, die Linke ist weder SED noch linksextrem, dafür aber NPD und andere Parteien ohne Ausnahme braun und rechtsextrem. Wie einfach die Welt von Linken doch sein kann, die stets Behauptungen aufstellen, ohne sie im Detail begründen zu können (oder wollen).

Sonntag, 27-09-09 19:48

erfreulich , die neocons können jetzt den Globalisierungsverlierern so richtig Beine machen .

Dumm gelaufen für rechte Alternativen , die Zielgruppe konnte nicht mobilisiert werden .

Gewählt haben lediglich Bürger , die Prolls interessieren sich nicht für Politik .

Dennoch : in der Perspektive kann ich mir eine rechte Partei bei 18% vorstellen , sofern bürgerliche Kräfte bereit sind für Deutschland zu arbeiten ( bisher arbeiten diese Leute für die wellness oase oder für eine schweizer Bank ) .

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben , wer heute fdp gewählt hat ( und den Konservatismus predigt ) wird sich wundern wie schnell er in wenigen Jahren zu den Verlierern gehört .

sagt Willi .

Haus + Gartenbesitzer

Sonntag, 27-09-09 19:40

Bernd Schmieder, "demokratie" ist ein griechisches Wort!

Sonntag, 27-09-09 19:36

Ein Erfolg für den Konservatismus? Wie kommt ihr darauf? Es ist schon eine erstaunliche Wählerleistung: da bekam im letzten Jahr u. a. auch das deutsche Volk die Folgen des Kapitalismus empfindlich zu spüren, und was wählt das Volk? Richtig: noch mehr Kapitalismusorientierung! Nun, wer noch nicht genug hat, verdient tatsächlich mehr davon :-)

Sonntag, 27-09-09 19:27

Diesen Film wollte ich mir auch ansehen, sobald er in den hiesigen Kinos läuft.
Sie haben mit Ihrer Darstellung den Hinweis auf das lohnende Anschauen sehr gut geschildert.
Dass das Mittelalter nicht nur finster war u. die Figur der heiligen Hildegard nicht in süßlicher Verzerrung geboten wird, macht ein wenig Hoffnung auf diese, so traurig schwindende, große Kirchengeschichte in Deutschland u. in ganz Europa.
Vielleicht ist der Film ein kleiner Beitrag, der die Bedeutung unserer christlichen Kultur verinnerlicht.

Sonntag, 27-09-09 19:09

Eckart von Klaeden Finanzminister, Karl-Theodor zu Schuldenberg Wirtschaftsminister, Guido Westerwelle (ein Männertraum !!)Außenminister !!!


Ein Triumph für uns Konsis !!

Sonntag, 27-09-09 19:05

In der DDR gab es Wahlbetrug. Heute in der BRD haben wir das überwunden. Zu betrügen wäre ja auch blöd, wir haben ja ein Wahlgesetz. 72% der Wahlberechtigten gehen wählen, davon wählen 33 % die Merkelpartei. Die machen dann zusammen mit der FDP und haben mit 48 % die Mehrheit.. Also haben etwa ein viertel der wahlberechtigten gesagt, dass sie mit Frau Merkel zufrieden sind. Wie soll ich das nun meinen Kindern (10 u 12)erklären ?
Als Ossi hatte ich kein Latein, weiß also auch nicht, dass Demokratie „Volkswille“ heißt. Sind wir also gesetzeskonform, aber nicht demokratisch ? Ich werde es also ertragen oder lateinisch tolerieren müssen. Für mich haben 28 % der Wähler gesagt, wen sie nicht im Bundestag sehen wollen. Von den anderen wollten nur 33 % Frau Kanzlerin haben. Zufrieden macht es mich nicht, es macht mich besorgt und traurig, wenn unsere Regierung nur durch eine Minderheit gewünscht wurde und das hohe Haus trotzdem bis zum letzten Platz gefüllt ist. Werden sie das System ändern? Dann wären sie ja schön blöd !!
Ich werde mir nun im Fernsehen anhören, dass die jeweils anderen deutlich schlimmer verloren haben….

Sonntag, 27-09-09 18:58

Leider hat sich keine rechts-demokratische Partei für den Bundestag bilden können.
Das habe ich auch nicht erwartet aber die Zeit wird es bringen, dass die Leute erst aufwachen, wenn die erste islamische Partei sich im Lande durchsetzt.
Hoffentlich ist es dann nicht zu spät, unsere Kultur und unsere Freiheit in einer Demokratie, durch diese islamischen, mittelalterlichen Muslime zu verlieren!

Schwarz-Gelb ist immer noch besser als Rot-Rot-Grün, die diese muslimischen Unterschichten in Massen ins Land holten, ohne dass sie zu irgendeiner Bereicherung geführt hätten.
Wer sich hier nicht anpassen kann, soll schnellstens gehen! Es weint euch niemand eine Träne nach, da nur ihr diejenigen seid, die nur Schwierigkeiten machen!

Sonntag, 27-09-09 18:57

Ich gratuliere Frau Merkel und Herrn Westerwelle von ganzem Herzen und wünsche ihnen viel Erfolg!

Sonntag, 27-09-09 17:59

Wir, Frau Dr Merkel, geben unseren Untertanen bekannt, daß wir ihnen auch weiterhin die Gnade gewähren, uns als Kanzlerin zu haben. Frohlocket!
Wetten ? 17,57 Uhr

Sonntag, 27-09-09 17:40

Verfolge gerade die ersten Quatsch-Runden auf "Phoenix". Keiner sagt: "Es ist EKELHAFT, was Ihr uns hier präsentiert! Hört auf zu lügen!" Naxchdem der politisch-korrekten "Aktion gegen Rechts" in meine Bundesland war ich gegen die Piraten. Ich habe Ihnen dennoch drei Stimmen zugebilligt (wie haben auch Landtagswahlen), weil sie der Sonne am nächsten stehen, einmal habe ich "national" gewählt. Ich hoffe nur, der Spuk hat bald ein Ende...

Sonntag, 27-09-09 17:28

Dr.Frömmler zum Thema "lebender Gott" .

"der lebende Gott muss ab und zu gefüttert werden , er trinkt gerne Wasser oder Dosenmilch " .

Der tote Gott hingegen ist dekorativ , pflegeleicht und preiswert ( nicht zu verwechseln mit billigen Imitaten aus Fernost welche immer wieder mal auf Flohmärkten angeboten werden ) .

Sonntag, 27-09-09 14:44

Wenn man die Qual der Wahl hat...
Nun, eigentlich sollte man seine beiden Stimmen den Republikanern geben, allerdingst besteht die große und auch wahrscheinliche Gefahr, dass diese beiden Stimmen dann mit den 0,5% für die REPs untergehen werden.

Eine Rot-Rot-Grüne Bindesregierung würde man damit sicher nicht verhindern.
Was also tun..?
Ich denke man muß sich überlegen, ob man dann doch nicht lieber das "kleinere Übel" bevorzugt und wenigstens die FDP etwas stärker macht. Zumindest solange es noch keine wirkliche rechts-demokratische Partei als Wahlalternative gibt.
Aber man hört ja immer öfter Stimmen verlauten, die von einer anstehenden großen Fusion aller, oder zumindest den meisten rechts-demokratischen Kräften in diesem Land berichten.

Sonntag, 27-09-09 14:42

@Georg Alois Oblinger

Mit Ihrem Hinweis auf das oft unterschätzte Mittelalter haben Sie wohl recht. Jedoch frage ich mich, wo bei einem außerhalb (bzw. oberhalb) der Zeit stehenden Wesen wie Gott der Unterschied besteht, ob es "direkt eingreift" - oder von "Anfang an" eine Welt schuf, welche sich so verhält, wie er es im konkreten Falle wollte, will und wollen wird? ER kannte und kennt doch alle (möglichen) Situationen von Anfang an, wieso sollte er erst eine Zeit "abwarten" (für ein außerhalb der Zeit stehendes Wesen ohnehin eine sinnlose Vorstellung)- wenn es doch genau so in seiner Macht liegt, eine Schöpfung zu initiieren, welche genau das tut, was er will.

Sonntag, 27-09-09 13:43

Ich war als Wahlhelfer morgens im Einsatz und hab mittags 4 Kreuze bei der NPD gemacht, Landtag Brandenburg und Bundestag.

Ma schaun ob beim auszählen heute abend alles rechtens läuft!

Sonntag, 27-09-09 12:44

Ich habe vorschriftsmäßig gewählt: Erststimme CSU, Zweitstimme Republikaner.

Sonntag, 27-09-09 12:19

Ich habe heute schon um 8 Uhr gewählt und meine Zweitstimme der PIRATENPARTEI gegeben.

Sonntag, 27-09-09 11:08

"Selbst die FDP ist dafür, das Schonvermögen für Hartz-IV-Empfänger zu erhöhen – womit das Subsidiaritätsprinzip der Sozialhilfe endgültig ad absurdum geführt wäre."

Die Formulierung ist ja schon vorsichtig genug, aber immer noch unangemessen. Die Subsidiarität wird in erster Linie durch Regeln und Abgaben verletzt, welche es einfachen Leuten unmöglich machen, ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen. So behindert die Mehrwertsteuer (VAT) gegenüber einer "Salestax" die Vorrathaltung von (möglicherweise unverkäuflichen) Artikeln und damit die Bereitschaft des Handels, sich auf Experimente einzulassen, welches wiederum für den Kleinproduzenten bedeutet, keine Geschäftskontakte knüpfen zu können.

Die Baulandpreise in Deutschland verhindern die Errichtung von Eigentumswohnungen aus eigener Tasche und die diversen Sicherheitsvorschriften laufen auch nur darauf hinaus, daß man andere für's Vorbeischauen bezahlt.

Dann gib es noch den Meisterzwang, der kostet auch gut usw.

Ich halte diese ganzen Regelungen nicht unbedingt für schlecht, werden sie aufgehoben, verschwören sich die Handwerker zwar nicht mehr, dafür aber das Großkapital um so mehr. Nur ist eine solche Gesellschaft eine, die auf Subsidiariät nichts gibt. Gar nichts. Das Geld kommt irgendwoher, irgendjemand nimmt einen auf, man schließt sich an. Mit Subsidiarität hat das nichts zu tun.

Sonntag, 27-09-09 10:07

Die große Mehrheit der EU-Bürger spricht deutsch. Daß Deutsch dennoch nicht dritte Amtssprache in den EU-Institutionen ist, liegt wesentlich an der mangelnden Bereitschaft der deutschen EU-Beamten, im Dienst sich ihrer Muttersprache zu bedienen.

Dazu eine kurze Episode:
Ein britischer Journalist trifft sich in Brüssel mit einem höheren deutschen EU-Beamten zu einem Interview. Er sagt ihm, daß er sehr gut deutsch spreche und das Interview auf deutsch machen könne. Der Deutsche besteht jedoch darauf, englisch zu sprechen. Der Brite schaut ihn verwundert an.

Wenn die Deutschen ihre eigene Sprache nicht schätzen, kann man das von den Anderen erst recht nicht erwarten.

Sonntag, 27-09-09 08:47

Es wird keinen elementaren Wandel durch Wahlen geben.
CDSPUDFDGRÜFDPÖPÖ haben sich als Parteien den Staat zur Beute gemacht.
Es ist auch egal mit welcher prozentuallen Nuance, die eine oder andere Partei koalieren muss.
Eine weitere "große" Koalition ist der Beweis der Scheindemokratie bundesrepublikanischer Prägung.
Am rechten Narrenzaum wird man sich wieder bei 1, + bewegen.
REP und NPD sollten sich einfach nur auflösen und Platz machen für eine rechte Strömung, die sich in metapolitischer Wartestellung befindet.
Konservative und Rechte, die wieder das "kleine" Übel wählen, sind der Grund für den desolaten Zustand im rechten Lager.
Aus nationalrevolutionärer Sicht:
STIMME UNGÜLTIG machen.
:-)

Sonntag, 27-09-09 04:22

Es ist erstaunlich, wie verblödet hier alles in ewig ausgeleierter Weise auf "das Böse" in Form der Linken bzw. den roten Parteien generell und dem Islam geschoben wird. Wird euch diese ausgelutschte Sündenbockleier, der scheinbar Hauptmotor euerer Ideologie ist, nicht irgendwann langweilig? Da fragt jemand: "haben diese SED-Nachfolger nicht genug Unheil angerichtet?". Die Linke ist sowenig die SED, wie Linksextreme! Die Linke treibt auch keine Kinder ab - das tun die jeweils werdenden Mütter! Mit Deutschenhass, wie ein anderer hier schrieb, hat eine Abtreibungsbefürwortung - die ich auch verfechte - nichts zu tun. Solche "Argumente" sind dümmliche faschistuide Propaganda, um die eigene rechte Gesinnung zu nähren, sonst nix.

Sonntag, 27-09-09 04:12

Genau dies wurde in den verg. zwei Tagen in SWR und DLF "diskutiert", oder sollte ich sagen, es wurde göbbelsche Propaganda gemacht? Dabei wollten sich die "Redakteure" scheinbar gegenseitig darin übertreffen, das Thema herunter zu spielen. Was ich nicht wusste: DLF und SWR haben sogar "Sicherheitsredakteure", vermutlich direkt bestellte des Propagandaapparates der BRD. Selbst in den Tageszeitungen wird das Ganze ganz "locker" gesehen und die Vorteile propagiert. Also: Das mit dem Verfassungsschutz macht total Sinn, denn dadurch wird für uns alles noch mal sicherer, doppelt sicher quasi. Also nix schlimmes, denn auch der VS muss sich ja an "rechtsstaatliche" Regeln halten. Alles klar?! DDR II ist im Aufbau...

Sonntag, 27-09-09 03:05

Die Mehrheit der Wahlberechtigten ist es ja nicht mehr, es will mir aber trotzdem nicht in den Kopf, warum so viele Bürger, Verbraucher, Wähler, Menschen noch eine der Systemparteien wählen. Es wird sich nichts ändern, egal , wer gewinnt. Lustig wird einzig die Aufführung, in der die Verlierer erklären, daß sie eigentlich gewonnen haben.
Schmierentheater, weiter nichts.

Sonntag, 27-09-09 00:30

Gestalten wie Laschet sind Feinde des deutschen Volkes und werden an ihrem Verrat und ihren Äußerungen zugrundegehen!